Technologie|416km/h! Record de vitesse battu pour un train chinois.

record battu.....sur quelle ligne ? :)

j' avais déjà parlé d' une ligne à grande vitesse:

Avec une vitesse moyenne de 350 km/h, et une vitesse maximum de 394,2 km/h, les médias chinois et la Chine s'enorgueillissent d'avoir mis en service la ligne ferroviaire la plus rapide au monde.............. reliant Wuhan à Guangzhou (Canton)

voir ce lien :

https://chine.in/forum/la-chine-met-en-service-le-train-de-voyageur-le-plus-rapide-au-monde_26620.html

Je pense que Donghai Lu voulait parler de cette info que j'ai lue sur Yahoo ...

Zoomin.tv
Record du monde de vitesse pour un train chinois !
Zoomin.tv - il y a 6 heures 8 min
Un train a grande vitesse reliant Shanghai et Hangzhou, a établi un nouveau record du monde de vitesse sur rails durant ses essais avec une vitesse de 416,6 km/h

oui Michelem c'ets sur cette ligne Shanghai-Hangzhou.
Mais j 'ai vu cela sur ITELE vers 12h ce jour.

est ce que vous savez si cette vitesse sera officialisé pour la mise en circulation avec des voyageurs ? si c est le cas,l avion a vraiment des soucis à se faire sur ce tronçon ( ou cette ligne)....

affaire à suivre ....

Quelque part je suis obligé de m'interroger sur les transferts de technologies qui ont demandé de très nombreuses années de recherche avec des coûts faramineux (les grosses têtes coûtent chères...) et qui sont plus ou moins "bradés" du fait d'une concurrence internationale qui permet tous les coups.
Ce record de vitesse en définitive ne m'épate absolument pas.... et quand la Chine brille (et elle brille !) ce n'est pas sur ce terrain.:^)

donghai luTechnologie|416km/h! Record de vitesse battu pour un train chinois.

Il me semble qu'il s'agit du train à sustentation magnétique (maglev), c'est le train qui relie Shanghai à son aéroport.

En effet, ce train puisse dépasser le 400 km/h, car il avance en étant syspendu en quelques dizaines de centimétre dans l'air au dessus du sol, autrement dit il ne roule pas, donc il avance sans frotement mécanique, ainsi il doit seulement vaincre la résistance se l'air. Autrement dit, c'est comme un avion qui vole à quelque dizaine de centimétres au dessus du sol.

Par contre un TGV, il roule sur des rails, ce roulement peut provoquer des frotements mécaniques et adhérence qui freinent l'avancement du train. Vitesse actuelle 350 km/h.

Un prototype TGV de la SNCF a atteint la vitesse de 575 km/h à l'essai, mais ce TGV laboratoire éxpérimentale ne transporte que des ingénieurs pour vérifier les déroulements de l'expérience et il ne roule pas encore sur les réseaux férrés nationaux pour transporter des voyageurs.

D'après la photo et l'article parus dans le quotidien du peuple, il me semble qu'il s'agit d'un train sur rails ...

Avec une vitesse de 416,6 km/h, un nouveau train, reliant Shanghai et Hangzhou, vient d'établir un nouveau record du monde de vitesse sur rails durant ses essais, effectués mardi matin.

Circulant à une vitesse moyenne de 350 km/h, ce train à grande vitesse devrait diviser de moitié le temps de trajet actuel, le réduisant à 40 minutes pour couvrir les 202 km du voyage.

D'après la télévision d'Etat CCTV, le train reliant Shanghai et Hangzhou, la capitale de la Province du Zhejiang, dans l'Est du pays, devrait entrer officiellement en service à la fin du mois d'octobre.

« Ce nouveau record de 416,6 km/h montre que la Chine a franchi une nouvelle étape dans le domaine des technologies des trains à grande vitesse », a dit Zhang Shuguang, Ingénieur en chef adjoint au Ministère des Chemins de Fer, dont les propos ont été rapportés.

Liu Yulei, journaliste de la Radio Nationale Chinoise, qui a participé au voyage d'essai, a déclaré que, quand le train a atteint sa vitesse maximale, c'était comme si elle volait.

Actuellement, la Chine compte 7 000 km de voies à grande vitesse, le chiffre le plus élevé du monde.

http://french.peopledaily.com.cn/VieSociale/7154416.html

Merci michelem pour l'information. Autant pour moi, je n'ai pas vu l'article.:|
D'après la photo, c'est bien un train sur rails.
D'autre part, d'après l'article : « Ce nouveau record de 416,6 km/h montre que la Chine a franchi une nouvelle étape dans le domaine des technologies des trains à grande vitesse », a dit Zhang Shuguang, Ingénieur en chef adjoint au Ministère des Chemins de Fer.
Il me semble donc que c'est une dernière expérimentation en grandeur nature avant la délivrance de certification d'exploitation.:D

Questions :
Quel sera le prix le billet ? Est-ce-que ce sera rentable ? Des problème qui nous dépassent .:)
Espérons pour les Chinois ayant dépensé beaucoup d'argents que ce ne sera pas un fiasco commercial comme l'avion Concorde ?
Qu'ils arrivent à vendre leurs TGV aus Etats-Unis et Arabie Saoudides, etc...|-)

Ouh la la, il y a bien des chiffres avancés ici qui n'ont que peu de choses à voir avec la réalité ^^

Le record du monde de vitesse sur rail est détenu par le TGV, qui a atteint le 2 Avril 2007 la vitesse de 574,8 km/h sur la LGV Est. La rame était un TGV modifié, mais sans modifications "majeures": elle a été remise au type et circule actuellement dans le parc TGV, comme toutes ses consœurs.
La vitesse commerciale du TGV est, à l'heure actuelle en France, de 320 km/h sur la LGV Est. Sur les autres lignes à grande vitesse, elle est au maximum de 300 km/h. Cependant, des essais ont été menés pour porter cette vitesse à 360 km/h. Les rames actuelles sont aptes, en théorie, à cette vitesse mais n'y sont pas encore autorisées. À voir dans l'avenir...
Concernant le record de vitesse chinois au delà de 400 km/h, je doute fort qu'il s'agira de la vitesse commerciale. Les CRH, dérivés de rames allemandes, japonaises ou françaises (mais pas du TGV), ne sont aptes qu'à 350 km/h au maximum. Et encore, pas tous les types. (Il me semble, et j'en suis presque sûr, que c'est uniquement les Velaro de Siemens, ou CRH 3 en Chine, qui en sont capables)
Par ailleurs, le "Maglev" de Shanghai n'en est pas un. C'est un Transrapid, issu de la technologie allemande. Maglev est le nom du train à sustentation magnétique japonais, qui a lui atteint la vitesse record de 581 km/h, soit "juste" 6,2 km/h de plus que notre bon vieux TGV sur rails. Le Transrapid de Shanghai détient un record de 501 km/h et roule en exploitation à 431 km/h au maximum. Il n'atteint cette vitesse que lors de certaines plages horaires et est actuellement le seul "train" de ce type en exploitation commerciale. La Chine avait envisagé de construire la ligne jusqu'à Hangzhou avec cette technologie, mais le relatif échec commercial de la ligne de Shanghai et les coûts astronomiques à engager ont fait pencher la balance en faveur d'une ligne plus classique.

Vous avez raison de poser la question de la rentabilité, ckdeux.Voici ce que disait l'article mis en lien précédemment.

"Cependant, malgré sa vitesse surpassant celle de n'importe quel autre train en Chine, le train à grande vitesse reliant Shanghai et Hangzhou pourrait ne pas se montrer aussi attirant que cela pour les passagers, du fait du prix des billets, probablement élevé, et d'un long temps de trajet pour les trains non directs.

En effet, un billet de première classe devrait coûter plus de 100 Yuans (14,90 Dollars US), soit le double du tarif actuel, a rapporté le Jiefang Daily, de Shanghai."

Un article du Figaro de septembre indiquait les possibilités de vente de ce TGV, et posait la question de la riposte européenne ...
le TGV chinois

Revoila Tchoutchou! héhé;)
J 'aime bien ton avatar!(y)

Tu est bien placé pour abordé ce sujet avec un tel avantar :)

Quelle coincidence Tchoutchou.(i)(i)(i)

Tu aimes la Chine, Tu es membre de Chine information... et tu t'appelles Armand!

C'est pareil pour moi!;)

Merci Tchoutchou pour toutes ces précisions !!! Je pensais bien que ce sujet ne vous laisserait pas indifférent !!! ;)

Quelle que soit la vitesse commerciale finalement adoptée, on peut malgré tout applaudir ces succès chinois au niveau de la politique ferroviaire !!! :)

Le 3 avril 2007, la rame V150 a battu le record du monde de vitesse sur rail à 574,8 km/h. Bravo aux ingénieurs.:D

Source Wikipédia :
" Après le record. La rame a ensuite été démontée en plusieurs tronçons pour être exposés en plusieurs endroits afin de célébrer le record - et prolonger l'effort de communication au-delà des élections présidentielles, qui ont eu tendance à faire oublier le record du monde de vitesse sur rails. L'événement le plus spectaculaire après le record du monde a été la navigation sur la Seine."

Il me semble que c'est seulement un test de faisabilité, pour vérifier la maitrise de la technique de faire rouler un train en très grande vitesse.
Car après, il n'y a pas eu une exploitation commerciale, puisque le TGV ne roule pas encore à 500 km/h.|-)

Maglev de Shanghai est construit avec la technologie allemande. Le jour de l'inauguration, la ville de Shanghai a invité le chancelier allemand de l'époque, monsieur Schröder, de venir à Shanghai pour inaugurer le maglev, me semble-t-il ?

Ce qui est entendu par "plusieurs tronçons", c'est le fait que les motrices ont été séparées des remorques (de type Duplex) utilisées pour le record. Ceci, comme précisé par Ckdeux, en vue de diverses opérations commerciales. Aujourd'hui les motrices ont retrouvé des remorques (de type Réseau) et assurent un service de TGV classique ^^ Elles ont conservé le pelliculage spécifique de la rame V150 et portent le numéro de rame 4402. On peut la croiser à Paris Est par exemple :) Récemment, elle était en Suisse pour des journées portes ouvertes.
C'était en effet un test de faisabilité, mais aussi l'occasion de tester les moteurs de l'AGV, le "futur TGV" d'Alstom. Cela a aussi permis de tester diverses choses sur l'infrastructure, rails, appareils de voies ("aiguillages") et caténaire notamment. Pour finir, cela permet d'obtenir une marge de sécurité conséquente entre la vitesse commerciale et la vitesse record: 250 km/h à l'heure actuelle!

^^ Évidemment, vous aviez raison Michelem, je ne pouvais passer à coté d'un tel sujet! Je suis bien évidemment d'accord, la politique volontariste de la Chine en matière de chemins de fer et notamment de lignes à grande vitesse est à saluer. Faire progresser le train, c'est également faire du bien à la planète.

Étonnant Donghai Lu (ou Armand, du coup :p)! Le monde est petit ^^

à Tchoutchou

COCORICO !!!!!!!!!!!!!

j'ai déjà pris le train "normal " reliant shanghai et Hangzhou
train très sympatique , confortable , accueillant avec ses petits napperons sur les tables et les dossiers des sieges ((à la russe )
une employée passe régulièrement et vous propose gratuitement de l'eau chaude pour remplir votre thermos de thé , et vend juste avant l'arrivée, des plans de la ville de Hangzhou
je ne me souviens plus du prix mais c'etait de l'ordre de 15 ou 20 Yuan l'aller retour
soit 1 à 2 euros en gros
le mari d'une amie faisait le meme trajet chaque matin , il aurait peut -etre apprécié un train plus rapide mais je crois que la durée du trajet est de 1 h35 mn (à verifier ) cela passe vite pour nous qui découvrons la vie à la campagne que nous traversons

Moi j'avais pris le train reliant Xiang Kang vers ShangHai, 28h de trajet en 1998, un an après la rétrocession de Hong-kong. Me rappelle plus le prix du billet, mais tous mes amis ne voulaient pas que je prenne le train mais l'avion, trop dangereux parait-il. Enfin passé la frontière, contrôle militaire en plein campagne, c'était marrant...

à défaut de train à Grande vitesse, j' ai fait le trajet Xi'an - Beijing ; en train de nuit en couchettes molles...
et j' avais trouvé cela très bien ! 4 par compartiment, avec un vrai matelas (pas une simple couchette !) écran de télévision individuel (on regarde au moins les images...) et une salle de bain par voiture....... grand luxe !
Je sais que ce n' est pas toujours le cas, alors je suis content d' en avoir profité !
mais il y a tant de lignes, tant de kilomètres...et tant d' utilisateurs....

à type de comparaison, pour avoir fait d' autres wagons-lits, c' était plutôt bien ! je me souviens par exemple, de la ligne Nice-Venise..... vraiment pas confortable du tout, cette ligne italienne ! (c' est pourtant pas donné ) et côté propreté de la "salle de bains"... et que dire des toilettes....
bref, à côté, la ligne chinoise fait grand luxe !

En 2006, j'avais aussi pris le train classique entre Hangzhou et Shanghai; c'était une rame à deux étages. J'avais payé 45 yuan (trajet simple) si je me souviens bien. J'ai une photo et encore le billet, faudra que je vérifie.
Concernant les trains couchettes, effectivement j'ai trouvé ça sympa, mais j'étais en couchettes molles et sur un trajet relativement court: Guilin - Guangzhou. Par contre, pas de tv dans mon train. Je pense que cela dépend des relations... Renouveler l'immense parc de voitures chinoises demandera du temps -et beaucoup d'argent. Et puis beaucoup de gens voyagent en sièges durs! J'en ai par exemple fait l'expérience entre Beijing et Shanghai, 22h de trajet environ. C'est assez spécial, quand même. ^^

@Fredi c'est le grand luxe en classe molle, on voit bien ceux qui ont les moyens ;-))
Je plaisante, car après 28h de train en classe dur et 6 couchettes... j'aurai du m'offrir ce luxe :-D Il me semble que c'était 60 yuan entre hong Kong et ShangHai...

TchouTchouOuh la la, il y a bien des chiffres avancés ici qui n'ont que peu de choses à voir avec la réalité ^^

Le record du monde de vitesse sur rail est détenu par le TGV, qui a atteint le 2 Avril 2007 la vitesse de 574,8 km/h sur la LGV Est. La rame était un TGV modifié, mais sans modifications "majeures": elle a été remise au type et circule actuellement dans le parc TGV, comme toutes ses consœurs.
La vitesse commerciale du TGV est, à l'heure actuelle en France, de 320 km/h sur la LGV Est. Sur les autres lignes à grande vitesse, elle est au maximum de 300 km/h. Cependant, des essais ont été menés pour porter cette vitesse à 360 km/h. Les rames actuelles sont aptes, en théorie, à cette vitesse mais n'y sont pas encore autorisées. À voir dans l'avenir...
Concernant le record de vitesse chinois au delà de 400 km/h, je doute fort qu'il s'agira de la vitesse commerciale. Les CRH, dérivés de rames allemandes, japonaises ou françaises (mais pas du TGV), ne sont aptes qu'à 350 km/h au maximum. Et encore, pas tous les types. (Il me semble, et j'en suis presque sûr, que c'est uniquement les Velaro de Siemens, ou CRH 3 en Chine, qui en sont capables)
Par ailleurs, le "Maglev" de Shanghai n'en est pas un. C'est un Transrapid, issu de la technologie allemande. Maglev est le nom du train à sustentation magnétique japonais, qui a lui atteint la vitesse record de 581 km/h, soit "juste" 6,2 km/h de plus que notre bon vieux TGV sur rails. Le Transrapid de Shanghai détient un record de 501 km/h et roule en exploitation à 431 km/h au maximum. Il n'atteint cette vitesse que lors de certaines plages horaires et est actuellement le seul "train" de ce type en exploitation commerciale. La Chine avait envisagé de construire la ligne jusqu'à Hangzhou avec cette technologie, mais le relatif échec commercial de la ligne de Shanghai et les coûts astronomiques à engager ont fait pencher la balance en faveur d'une ligne plus classique.

merci Tchou Tchou pour toutes ces rectifications de connaisseurs et d' expert ( un expert averti en vaut deux mais il peut rarement en cacher un autre...;)
en conclusion, c est quand le train de la ligne Shanghai -Hanzhou qui est le plus rapide, si j ai bien tout compris ?

De rien :) Mais je suis très loin d'un être un expert! Simplement, quand ça parle de Chine et de train, ça m'intéresse au plus haut point ^^
Il me semble bien que la ligne à grande vitesse entre Wuhan et Guangzhou voit déjà des trains circuler à 350 km/h. Entre Beiijng et Tianjin, cela va vite également, mais je ne me souviens plus si c'est 320, 330 ou autre chose.
Donc, la ligne Shanghai - Hangzhou est bien celle où le record chinois semble avoir été battu, mais elle n'a pas la primeur de la plus grande vitesse commerciale =)

TchouTchouDe rien :) Mais je suis très loin d'un être un expert! Simplement, quand ça parle de Chine et de train, ça m'intéresse au plus haut point ^^ Il me semble bien que la ligne à grande vitesse entre Wuhan et Guangzhou voit déjà des trains circuler à 350 km/h. Entre Beiijng et Tianjin, cela va vite également, mais je ne me souviens plus si c'est 320, 330 ou autre chose. Donc, la ligne Shanghai - Hangzhou est bien celle où le record chinois semble avoir été battu, mais elle n'a pas la primeur de la plus grande vitesse commerciale =)

Pour la ligne wuhan-Guangzhou, j' avais cité un article, ou on disait la ligne la plus rapide du monde...... donc, je vois d' après ce que vous dites que beaucoup de lignes prétendent à ce titre, en Chine ! :).. quel sport.... ;)

Avec une vitesse moyenne de 350 km/h, et une vitesse maximum de 394,2 km/h, les médias chinois et la Chine s'enorgueillissent d'avoir mis en service la ligne ferroviaire la plus rapide au monde.............. reliant Wuhan à Guangzhou (Canton)

voir ce lien :

https://chine.in/forum/la-chine-met-en-service-le-train-de-voyageur-le-plus-rapide-au-monde_26620.html

En lisant en parallèle les témoignages des forumeurs sur leurs voyages et les articles indiquant les récents records de vitesse, j'ai pensé à cette carte de France déformée qui montre combien certaines villes se sont "rapprochées" grâce à la diminution des temps de parcours.

[img}https://chine.in/usb/membres/photos/355/chine-carte-de-france-...selon-la-sncf_1286319554.jpg[/img]

Il serait amusant de trouver le même style de carte pour la Chine ...

Avec une vitesse moyenne de 350 km/h, et une vitesse maximum de 394,2 km/h, les médias chinois et la Chine s'enorgueillissent d'avoir mis en service la ligne ferroviaire la plus rapide au monde.............. reliant Wuhan à Guangzhou (Canton)

Oui, j'avais lu ce message aussi. Les chiffres me semblent erronés: 350 km/h c'est la vitesse maximum de certains trains, et 394,2 km/h doit être le record qui y a été battu. Je me base sur des articles parus dans des revues ferroviaires sérieuses et sur ma connaissance des vitesses limites maximum des rames Velaro. Je pense qu'il y a dû avoir une mauvaise traduction des articles chinois, ou quelque-chose de ce genre. Désormais, c'est Shanghai - Hangzhou qui détient le record...

Merci pour la carte Michelem :) Elle a dû beaucoup changer depuis la mise en service la LGV Est, Strasbourg s'étant irrémédiablement rapproché de la capitale. Elle devrait encore changer en décembre 2011 avec a mise en service de la LGV Rhin-Rhône, première LGV française à ne pas desservir Paris!
Enfin, plus tard, Bordeaux Toulouse et Pau se rapprocheront lorsque la LGV Sud-Europe Atlantique sera construite. Puis ce sera au tour de Nice, avec la LGV PACA. :)

Oui on peut toujours causer sur les vitesses mais etant en chine je prends le tgv chinois souvant aucune comparaison possible entre le tgv chinois et celui de france l un est toujours a l heure et charge ses passagers en tres peu de temps avec un systeme de reservation tres efficace de plus la stabilite est tres bonne et les quais sont a la hauteur des entrees dans les rames je rentre en france une fois ou deux fois par an je reserve difficilememt mes billets depuis la chine le paiement securise bloque souvent a roissy probleme de place pour les valises et allez prendre un cafe vous verrez la difference de stabilite et les prix exorbitant il faut monter les valise sur deux marches et les prix des billets c est du n importe quoi