Quel avenir pour les français d'origine asiatique dans notre pays, la France?

Cuong.PBonjour à tous, Quel avenir pour les français d'origine asiatique dans notre pays, la France? J'essaie de contribuer à la réponse à travers mon blog. Voici l'adresse du site : http://cuongphamphu.fr/ Venez contribuer à la réponse. Vous êtes bienvenu.

je trouve assez "cavalier" de "recuperer", par une question, des forumistes Chine Info sur votre blog personnel.
pourquoi ne pas debattre simplement sur le forum Chine informations puisque vous vous servez de cette tribune pour poster votre question ?

qu'entendez vous par "Quel avenir pour les français d'origine asiatique dans notre pays, la France?"
de quel avenir parlez vous ?
- professionnel ou prive ?
- culturel ou autre....?

votre question est trop vague mais je trouve le sujet interessant ( quoique soumis a beaucoup d'aleas incontrolables) et demande un peu plus d'orientation de votre part ( si vous le desirez bien sur ).

bonne journee

Bonjour,
Avec mon Blog je peux mettre toutes les informations,(les documents de mes interventions...). Mais j''ai bien noté que vous trouvez le sujet est intéressant.
Cuong PHAM PHU

Nombreux sont les "forumeurs" à avoir un blog personnel,ce qui ne les empêchent pas de participer au forum.
Je pense que l'initiative de Cuong est intéressante et que son blog,récent,ne fait pas double emploi avec les discussions du forum .

TINTIN 66 Je trouve assez "cavalier" de "recuperer", par une question, des forumistes Chine Info sur votre blog personnel. pourquoi ne pas debattre simplement sur le forum Chine informations puisque vous vous servez de cette tribune pour poster votre question ?

Je suis assez d'accord avec Tintin.

Personnellement, j'adhère au principe et je trouve l'initiative intéréssante.

Mais Cuong, je ne veux pas vous décourager mais juste préciser certains points que je remarque dans mon entourage. Certains vont me trouver trop critique mais j'espère que ce sont des critiques qui pourront vous faire progresser et mener à bien votre projet si vous y êtes vraiment intéressé.

1/ Le risque de penser qu'on représente LES français d'origine chinoise.

Etant francais d'origine chinoise, je trouve que pour parler des français d'origine chinoise, il faudrait plutot quelqu'un qui soit représentative de cette population. ( C'est un vrai problème)

Vous représentez certes une certaine partie de cette minorité mais pas la totalité. En faite, le danger serait que vous parliez au nom de tous les "français d'origine chinoise".

Personnellement, je trouve que parler de minotés est juste médiatique...
Et je sais que la plupart de mes proches d'origine chinoise prendront mal le fait qu'on parle à leur place. D'ailleurs, moi aussi.

D'ailleurs dans français d'origine chinoise, on peut parler des français d'origine chinoise/cambodgienne, français d'origine wenzhounaise, français d'origine Shanghaienne...etc.
D'où la difficulté de trouver quelqu'un qui puisse représenté cette minorité et où les gens pourront se reconnaitre...

2/ L'avis de certains français d'origine chinoise sur les médias.

Concernant le débat, je connais bon nombre de chinois ou même d'asiatiques en général, qui sont français et pourtant qui ne se sentent pas entierement français, culturellement parlant.

Puis aussi d'autres, qui sont très bien intégrés mais qui n'ont pas envie de s'engager médiatiquement et politiquement. Comme quoi, ça dépend aussi de ses ambitions et objectifs.

Puis, si les français chinois ne sont pas aussi bien représenté sur la scène médiatique ou politique, c'est peut être aussi parce que cette population n'est pas prête encore pour l'être.
Elle ne veut peut être pas être exposé médiatiquement.

Puis après, évidemment ça dépend des personnes.

Donc,

Si je vous expose cela, c'est juste pour vous montrer un peu les avis qui émanent de la communauté française d'origine chinoise de mon coté sur ce genre de sujet.

Puis, Je pense que pour mener à bien votre projet, il serait important de prendre ces avis (bien que non exhaustif) en compte et de ne pas outre passer les avis qui ont été cité ci-dessus au risque de faire une mauvaise publicité auprès de certaines tranches de la communauté.
En tout cas, concernant mon avis et sur le sujet, j'ai l'impression que c'est plus pour créer un phénomène médiatique autour de soi que de parler des français d'origine chinoise. Personnellement, je vous conseille d'abord de bien connaitre le sujet sur la diversité dans les différentes communauté française d'origine chinoise (Il y en a vraiment beaucoup et les avis divergent selon les communauté..) et d'améliorer votre français pour que les gens se sentent plus représentés par vous ( je sais bien que ça doit être difficile pour vous).
Puis ensuite, de se présenter médiatiquement.

Je suis assez d'accord avec Jeremkn qui a cependant oublié les chinois de Taïwan, de Hong Kong, de Macao... Entre ces chinois, la différence culturelle existe déjà. Alors comment parler de la 'représentativité'?

J'avais dit dans un précédent message que les mots 'diversité' et 'représentation' sont vide de sens. Rachida Dati n'a pas été élue par les maghrébins, elle ne représente que elle-même et son parti politique mais nullement les maghrébins encore moins les arabes. Sarkozy a été élu en tant que français et non en tant que immigré hongrois. Même chose pour les associations comme SOS Racisme qui n'a eu aucun suffrage, ce sont juste des associations qui oeuvrent contre le racisme, elles n'ont aucune représentativité.

Puis, je n'aime pas traiter les problèmes de différences éthniques comme font les américains. Là-bas, les différentes communautés cohabitent sans se mélanger. Je préfère le mode français qui est d'intégrer les immigrés tout en bénéficiant de leurs cultures différentes. Si je faisais de la politique, je la ferais en tant que française en apportant des idées différentes, des visions différentes et non en clamant que je suis chinoise. Barack Obama n'a jamais clamé qu'il est un noir, d'où son pouvoir de fédérer les noirs et les blancs. Mais il va faire quelque chose pour les noirs, cela va de soi, il est sensibilisé à leurs problèmes.

Je suis d'accord avec Jeremkn que les Asiatiques ne sont pas prêts à monter sur la scène politique. Jusque-là, ils ont été trop pragmatiques pour s'établir dans la société française sans vouloir cette gloire éphémère qu'est la politique. Leur temps viendra peut-être, apparemment, il y en a quelques-uns qui s'y mettent déjà.

Mais je ne suis pas contre les initiatives de Cuong. Il faut bien quelqu'un pour évoquer tous ces problèmes, sensibiliser l'opinion publique, chacun sa manière, chacun son style. Rome n'est pas construit en un jour. Obama a été élu parce qu'il y a eu Martin Luther King, Jessie Jackson et bien d'autres. J'admire le courage et la conviction de Cuong et lui souhaite bonne chance.

[align=justify]Bonjour,
Suite à votre question j'ai fait quelques recherches et je suis tombé sur un document téléchargeable au format pdf "Des Asiatiques "en France" ou des Asiatiques "de France" ?" que vous trouverez à cette adresse : http://www.huiji.org/?p=185[/align]

Bonjour,
Mes remerciements à tous, ceux qui ont contribué sur ce sujet, particulièrement à Michelem et Stardust, de votre soutien et encouragement. Certains ont évoqué des réserves, des critiques, néanmoins leurs arguments sont intéressants à répondre et je répondrai le moment venu. Bon week-end à tous.
Cuong PHAM PHU. [align=left][/align]

StardustSarkozy a été élu en tant que français et non en tant que immigré hongrois.

Il n'est ni l'un ni l'autre.

Jeremkn

TINTIN 66 Je trouve assez "cavalier" de "recuperer", par une question, des forumistes Chine Info sur votre blog personnel. pourquoi ne pas debattre simplement sur le forum Chine informations puisque vous vous servez de cette tribune pour poster votre question ?

Je suis assez d'accord avec Tintin.

Personnellement, j'adhère au principe et je trouve l'initiative intéréssante.

Mais Cuong, je ne veux pas vous décourager mais juste préciser certains points que je remarque dans mon entourage. Certains vont me trouver trop critique mais j'espère que ce sont des critiques qui pourront vous faire progresser et mener à bien votre projet si vous y êtes vraiment intéressé.

1/ Le risque de penser qu'on représente LES français d'origine chinoise.

Etant francais d'origine chinoise, je trouve que pour parler des français d'origine chinoise, il faudrait plutot quelqu'un qui soit représentative de cette population. ( C'est un vrai problème)

Vous représentez certes une certaine partie de cette minorité mais pas la totalité. En faite, le danger serait que vous parliez au nom de tous les "français d'origine chinoise".

Personnellement, je trouve que parler de minotés est juste médiatique...
Et je sais que la plupart de mes proches d'origine chinoise prendront mal le fait qu'on parle à leur place. D'ailleurs, moi aussi.

D'ailleurs dans français d'origine chinoise, on peut parler des français d'origine chinoise/cambodgienne, français d'origine wenzhounaise, français d'origine Shanghaienne...etc.
D'où la difficulté de trouver quelqu'un qui puisse représenté cette minorité et où les gens pourront se reconnaitre...

2/ L'avis de certains français d'origine chinoise sur les médias.

Concernant le débat, je connais bon nombre de chinois ou même d'asiatiques en général, qui sont français et pourtant qui ne se sentent pas entierement français, culturellement parlant.

Puis aussi d'autres, qui sont très bien intégrés mais qui n'ont pas envie de s'engager médiatiquement et politiquement. Comme quoi, ça dépend aussi de ses ambitions et objectifs.

Puis, si les français chinois ne sont pas aussi bien représenté sur la scène médiatique ou politique, c'est peut être aussi parce que cette population n'est pas prête encore pour l'être.
Elle ne veut peut être pas être exposé médiatiquement.

Puis après, évidemment ça dépend des personnes.

Donc,

Si je vous expose cela, c'est juste pour vous montrer un peu les avis qui émanent de la communauté française d'origine chinoise de mon coté sur ce genre de sujet.

Puis, Je pense que pour mener à bien votre projet, il serait important de prendre ces avis (bien que non exhaustif) en compte et de ne pas outre passer les avis qui ont été cité ci-dessus au risque de faire une mauvaise publicité auprès de certaines tranches de la communauté.
En tout cas, concernant mon avis et sur le sujet, j'ai l'impression que c'est plus pour créer un phénomène médiatique autour de soi que de parler des français d'origine chinoise. Personnellement, je vous conseille d'abord de bien connaitre le sujet sur la diversité dans les différentes communauté française d'origine chinoise (Il y en a vraiment beaucoup et les avis divergent selon les communauté..) et d'améliorer votre français pour que les gens se sentent plus représentés par vous ( je sais bien que ça doit être difficile pour vous).
Puis ensuite, de se présenter médiatiquement.

Bonjour à tous,
Je réponds à ce texte prochainement.
A bientôt.
Cuong PHAMPHU
http://cuongphamphu.fr/

Jeremkn

TINTIN 66 Je trouve assez "cavalier" de "recuperer", par une question, des forumistes Chine Info sur votre blog personnel. pourquoi ne pas debattre simplement sur le forum Chine informations puisque vous vous servez de cette tribune pour poster votre question ?

Je suis assez d'accord avec Tintin.

Personnellement, j'adhère au principe et je trouve l'initiative intéréssante.

Mais Cuong, je ne veux pas vous décourager mais juste préciser certains points que je remarque dans mon entourage. Certains vont me trouver trop critique mais j'espère que ce sont des critiques qui pourront vous faire progresser et mener à bien votre projet si vous y êtes vraiment intéressé.

1/ Le risque de penser qu'on représente LES français d'origine chinoise.

Etant francais d'origine chinoise, je trouve que pour parler des français d'origine chinoise, il faudrait plutot quelqu'un qui soit représentative de cette population. ( C'est un vrai problème)

Vous représentez certes une certaine partie de cette minorité mais pas la totalité. En faite, le danger serait que vous parliez au nom de tous les "français d'origine chinoise".

Personnellement, je trouve que parler de minotés est juste médiatique...
Et je sais que la plupart de mes proches d'origine chinoise prendront mal le fait qu'on parle à leur place. D'ailleurs, moi aussi.

D'ailleurs dans français d'origine chinoise, on peut parler des français d'origine chinoise/cambodgienne, français d'origine wenzhounaise, français d'origine Shanghaienne...etc.
D'où la difficulté de trouver quelqu'un qui puisse représenté cette minorité et où les gens pourront se reconnaitre...

2/ L'avis de certains français d'origine chinoise sur les médias.

Concernant le débat, je connais bon nombre de chinois ou même d'asiatiques en général, qui sont français et pourtant qui ne se sentent pas entierement français, culturellement parlant.

Puis aussi d'autres, qui sont très bien intégrés mais qui n'ont pas envie de s'engager médiatiquement et politiquement. Comme quoi, ça dépend aussi de ses ambitions et objectifs.

Puis, si les français chinois ne sont pas aussi bien représenté sur la scène médiatique ou politique, c'est peut être aussi parce que cette population n'est pas prête encore pour l'être.
Elle ne veut peut être pas être exposé médiatiquement.

Puis après, évidemment ça dépend des personnes.

Donc,

Si je vous expose cela, c'est juste pour vous montrer un peu les avis qui émanent de la communauté française d'origine chinoise de mon coté sur ce genre de sujet.

Puis, Je pense que pour mener à bien votre projet, il serait important de prendre ces avis (bien que non exhaustif) en compte et de ne pas outre passer les avis qui ont été cité ci-dessus au risque de faire une mauvaise publicité auprès de certaines tranches de la communauté.
En tout cas, concernant mon avis et sur le sujet, j'ai l'impression que c'est plus pour créer un phénomène médiatique autour de soi que de parler des français d'origine chinoise. Personnellement, je vous conseille d'abord de bien connaitre le sujet sur la diversité dans les différentes communauté française d'origine chinoise (Il y en a vraiment beaucoup et les avis divergent selon les communauté..) et d'améliorer votre français pour que les gens se sentent plus représentés par vous ( je sais bien que ça doit être difficile pour vous).
Puis ensuite, de se présenter médiatiquement.

Vous trouverez ci-dessous les principaux points que j’aimerais émettre mon avis:

Cher compatriote,
Vous trouverez ci-dessous les principaux points que j’aimerais émettre mon avis.
- « Le risque de penser qu’on représente LES français d’origine chinoise » :
-->Je n’ai jamais dire que je voulais présenter les français d’origine chinoise, mais je souhaite un rassemblement des citoyens d’origine asiatique. Je vois que vous êtes encore « sous communauté ». Observons deux exemples concrets : Les gens croisent dans la rue, un français d'origine laotienne, cambodgienne, thaïlandaise, vietnamienne, chinoise de Wenzhou, chinoise de Hongcong… pour eux, ce sont tous des asiatiques. Comment expliquez vous que Félix WU que j’ai rencontré, candidat, tête de liste à l’élection municipale 2008, dans le 13em arrondissement de Paris a obtenu d’environ 2% des voix avec 20% de citoyens d’origine asiatique ? C’est pourquoi nous devons avoir la conscience, dépasser les différents afin d’être ensemble.

- « Les français d’origine chinois ne sont pas aussi bien représenté sur la scène médiatique ou politique, c’est peut être aussi parce que cette population n’est pas prête encore pour l’être. Elle ne veut peut-être pas être exposé médiatiquement » :
-->Que voulez vous dire ? Nous avons des choses à se reprocher ?…Certains ne penseraient qu’enrichir… ? Mais, observez le rapport avec l’argent chez les autres religions. Certains ont un rapport décomplexé avec l’argent, ils veulent aussi enrichir mais ils s’activent, ils pensent à l’avenir en faisant la politique et des métier dans les médias.

Nous devons être conscience, mettre en mouvement pour contribuer à éviter le déclin de notre pays, la France."

- Le risque de penser qu’on représente LES français d’origine chinoise :

Je suis désolé mais je ne vous saisis pas complètement.
Il y a des différences au sein de la communauté asiatique dans leurs objectifs ou mêmes dans leurs mentalités. On aura toujours des différences entre chinois.
Pour qu'il y ait donc un rassemblement, il faut donc une raison et un but politique précis et commun. Quel est votre but politique qui donnerait une raison pour que les asiatiques se rassemblent? Ou plus généralement, les asiatiques ont-ils un but politique et lequel?

La réponse est difficile car il n'y a peut être pas encore de réponses à cette question. Plus précisément, elle varie selon les personnes. Souvent, on voit des minorités être représentées médiatiquement car elles ont des problèmes dans la société ( exemple : population maghrébine ). Mais il y a-t-il vraiment un problème dans l’intégration des asiatiques pour qu’ils soient représentés médiatiquement ? D’où, je pense qu’il est difficile de parler au nom « DES » asiatiques ou bien de parler de « rassemblement ».

Il serait donc dangereux de parler de problèmes chez les asiatiques, alors qu’il n’y en peut être pas d’un point de vu général. De plus, les médias ont tendance à généraliser et à caricaturer tout sujets. Autrement dit, il y a un danger de parler des problèmes d’intégration pour les asiatiques alors qu’elle peut ne concerner qu'une partie des asiatiques et pas les autres.

- « Les français d’origine chinois ne sont pas aussi bien représenté sur la scène médiatique ou politique, c’est peut être aussi parce que cette population n’est pas prête encore pour l’être. Elle ne veut peut-être pas être exposé médiatiquement » :

Ce n’est pas une question de reproches ou pas. C’est plus d’ordre culturel et personnel. Comme je l’ai expliqué dans mon argumentation, je connais bon nombre de chinois ou même d'asiatiques en général, qui sont français et pourtant qui ne se sentent pas que français, culturellement parlant.

Puis aussi d'autres, qui sont très bien intégrés mais qui n'ont pas envie de s'engager médiatiquement et politiquement. Comme quoi, ça dépend aussi de ses ambitions et objectifs.

En faite, je pense que la représentation des chinois en politique passerait plutôt par une personne qui aurait réussit son intégration, c'est-à-dire une personne ayant réussit socialement en France dans un secteur donné en général.

Quand je regarde à tous les niveaux d’étude dans mon université ou ailleurs, je remarque que les « français d’origine chinoise » sont très bien intégrés.

Je pense plutôt que la représentation politique des asiatiques en France se fera surement avec le temps. Les facteurs géopolitiques et culturels, par exemple, n’aident pas forcément à cette représentation aujourd’hui. Personnellement, ça fait presque un siècle que ma famille est en France et je remarque que les chinois s’intègrent plutôt bien avec le temps.
Puis, n'oublions pas, lorsqu’on verra un asiatique dans la politique française, ça sera plus pour parler de la France que des français d’origine asiatique. Cette intégration alors sera juste la preuve que les asiatiques s'intègrent bien dans la société. Donc quelles sont vos motivations politiques exactement?

En conclusion, je suis d'accord que la France devrait avoir plus de représentants asiatiques au sein de son système politique, car la France est un pays "diverse". Je trouve que votre action est très bien, car vous essayez d'intégrer ceux qui n'y arrivent pas forcément et aussi changer l'image du "chinois" en France.

Mes propos sont seulement là pour éclairer et mettre en garde sur certains points proposés par des personnes qui connaissent une autre composante de la communauté chinoise.
En tout cas, j'espère que vous avancerez prudemment dans votre voie et que mes critiques vont feront réfléchir.

cuong.P ta phrase me trouble je te cie
""Que voulez vous dire ? Nous avons des choses à se reprocher ?…Certains ne penseraient qu’enrichir… ? Mais, observez le rapport avec l’argent chez les autres religions. Certains ont un rapport décomplexé avec l’argent, ils veulent aussi enrichir mais ils s’activent, ils pensent à l’avenir en faisant la politique et des métier dans les médias.

Penses tu un seul instant a la prioriorite des chinois .
es t il de defendre ou combattre une societe.Oui l argent est important . Question de priorite.
Une fois que l assiette est pleine on pourra toujours entrevoir de faire de la politique sur sa carte de visite ca fait bon ton.
Au debut j avais admiration mais la tu me "bassine" avec ta politique.

Bonjour Cuong,

Votre question m'interpelle et je souhaitais vous répondre. Je suis française d'origine cambodgienne, vivant en France depuis 1975, comme beaucoup d'immigrés cambodgiens. Mes parents ont eu beaucoup de mal à s'intégrer. Je comprends qu'il y ai le choque des cultures, des religions, de langue, néanmoins rester dans le quartier "chinois" n'aide pas à sortir, ni à s'ouvrir vers l'extérieur. Je comprends et suis admirative devant le travailleur asiatique qui sue sang et eau pour gagner son pain, mais sa vie ne se résume qu'à cela. Pourquoi ?
Je ne vis pas dans le quartier asiatique, et suis tout heureuse dans ma ville. Mon avenir, je l'ai voulu, décidé, je suis bénévole dans plusieurs associations, une pour les personnes âgées, une pour la distribution alimentaire au plus pauvres et une pour le Cambodge. Dans la première, j'étais vice-présidente pendant 4 ans, et j'ai démissionné pour ma nouvelle fonction, conseillère municipale pour une durée de 6 ans. Ma ville m'a décernée une distinction pour mes actions. Voilà comment je vois mon avenir, continuer à travailler pour m'enrichir culturellement, professionnellement et montrer que nous ne sommes pas invisible, nous sommes présent, puisque certains politiciens nous remarquent. Je n'ai pas demandé à être sur la liste de notre Maire actuel, il me l'a proposé. Quand je participe aux réunions, je représente ma ville, ma municipalité avant de représenter la "diversité".
Je ne parle pas pour les tous les asiatiques, chacun fait comme il le sent, comme il lui plaît mais ne venez pas me parler de quel avenir pour les asiatiques, ils ont le choix.
cordialement.

Kitty Je ne parle pas pour les tous les asiatiques, chacun fait comme il le sent, comme il lui plaît mais ne venez pas me parler de quel avenir pour les asiatiques, ils ont le choix.

Bonjour Kitty,

votre intégration et votre expérience est tout à fait remarquable. ;)

Je rejoins un peu la conclusion que vous avez faite. J'ai été moins cru que vous sur la fin mais c'est vrai, qu'il serait déplacé déjà de parler de l'avenir "des" asiatiques.

Merci de votre expérience.

Jeremkn

Kitty Je ne parle pas pour les tous les asiatiques, chacun fait comme il le sent, comme il lui plaît mais ne venez pas me parler de quel avenir pour les asiatiques, ils ont le choix.

Bonjour Kitty,

votre intégration et votre expérience est tout à fait remarquable. ;)

Je rejoins un peu la conclusion que vous avez faite. J'ai été moins cru que vous sur la fin mais c'est vrai, qu'il serait déplacé déjà de parler de l'avenir "des" asiatiques.

Merci de votre expérience.

Je suis également d'accord avec Kitty "ils ont le choix" et ont la capacité et la fièreté d'assumer leur choix

Bonjour,
Je respecte votre avis.
Lisez cette article et vous aurez un avis différent:
http://cuongphamphu.fr/2009/01/10/les-asiatiques-a-la-tele/
Cordialement.
Cuong PHAM PHU.

Cuong.PBonjour, Je respecte votre avis. Lisez cette article et vous aurez un avis différent: http://cuongphamphu.fr/2009/01/10/les-asiatiques-a-la-tele/ Cordialement. Cuong PHAM PHU.

en revendiquant et en faisant de la publicite sur ce genre d'articles "subjectif" et tire tout droit de la "poubelle TV", vous cautionnez l'importance donnee a ce "tsunami" de mauvais cliches, et vous generalisez une attitude "clichee", tres stereotypee et marginale.

bonne journee

@ tintin
Vous devriez peut-être relire l’article, moi j’ai compris que l’article dénonçait des clichés… mais j’ai peut-être mal interprété, je n’ai pas une formation littéraire.

LoFou@ tintin Vous devriez peut-être relire l’article, moi j’ai compris que l’article dénonçait des clichés… mais j’ai peut-être mal interprété, je n’ai pas une formation littéraire.

@ Lofou,

oui, on est bien d'accord tous les 2. le fait de porter de l'interet ou du credit a ces cliches ne fait pas avancer "le schmilblick" ( chose bizarre inventee par Coluche dans un jeu televise).

affaires a suivre...

J'ai compris la même chose que Lofou.L'article est très bien fait et énonce (dénonce aussi) les rôles caricaturaux qui sont donnés aux Asiatiques dans les fictions ou docu-fictions tournées en France (en notant au passage que la France est très en retard sur le USA dans la prise en compte des Asiatiques.)
Le reportage récent sur la 5 au sujet du Nouvel An Chinois a heureusement donné une toute autre image que celle habituelle .Ils sont rares, hélas .

Oui c'est vrai que ce reportage sur la 5 était vraiment très bien(y)

Bounjour à tous,

Je lis au fur et à mesure vos réponses et votre discussion. Fort intéressante, et vous avez piqué ma curiostié, n'ayant pas souvent le temps de regarder la télévision. Pourrez-vous me dire de quand date le reportage sur France 5 ainsi que l'heure. Merci d'avance.
Ensuite concernant les "clichés", si les français se basent sur des personnes comme "Marjolaine & co", ils n'iront pas loin... Je pense que beaucoup n'ont pas cet état d'esprit.

Bonsoir Kitty,
Le reportage est passé le 8/02 sur la 5 à 20h35 et a été rediffusé le 12/02 toujours sur la 5 à 16h30 .
Titre "Nouvel An Chinois" de Wang Zhe .Je ne sais par contre si on peut le revoir en podcast ...
Pour une fois, c'était vraiment très bien expliqué, documenté,et très joyeux .

Merci beaucoup Michelem !!!

L'union fait la force est une condition suffisante et non nécessaire pour trouver une bonne place dans la société.

Il faut voir les "facteurs" de la société :

1°- Facteur Politique, avec pouvoir de décision dans la société.
Monsieur Alain Buis, conseiller municipal à Saint Thibault des Vignes, a dit : "Sans vouloir faire du communautarisme, je pense en effet que le moment est venu de porter la voix des français originaires d'Asie, de défendre notre cause, d'affirmer notre présence et, par conséquent, de prendre toute notre place dans la société française, qui s'enrichirait de la diversité des uns et des autres."
Pour le moment, pas de Ministre, pas de Sécrétaire d'Etat, pas de Préfet, pas de Maire, même pour une petite ville.

2°- Facteur Lettre.
21°- Académie Française .
François Cheng, chinois :
Officier de la Légion d'honneur,
Chevalier des Palmes académiques,
Commandeur des Arts et des Lettres.

En 2001, reçoit le Grand Prix de la francophonie de l'Académie française,
en 2002, élu à l'Académie Française,
en 2009, élevé au grade d'officier de la Légion d'honneur.

22°- Prix Nobel de Littérature :
Gao, chinois dissident, il a obtenue son Prix Nobel en 2000.

3°- Fateur Art.
31°- Peinture : Zao Wou-Ki, chinois immigré, reçu à l'Académie des Beaux-Arts en 2003.

32°- Musique : Madame Chow, chinoise, pianiste.

4°- Facteur Cinéma.
41- Ecrivain et cinéaste : Dai, chinois dissident.
42- Actrice : Mylène Jampanoi, eurasienne sino-française .

Dai a réalisé un film intitulé : "Les filles du botaniste", dont l'actrice prinipale est Mylène Jampanoi.
Mais elle n'a joué que de petit rôle dans les films français.

5°- Facteur Ordre Public.
Commissaire Nguyen à Marseille, vietnamien :
- Il a arrété les bandits de Marseilles.
- Il a participé à la mis en place de GIGN, ( sauf erreur de ma part ? )

6°- Fateur Sport.
61°- Badminton : Pi, chinoise exilée, championne de France.

62°- Taekwondo : Maitre Lee, coréen, il a introduit le taekwondo en France.
Pascal Gentil, champion du monde de taekwondo, a été éléve de Maitre Lee ( si je ne me trompe pas ?)
Mais pas de sportifs connus comme Zidane, Yannick Noah, etc...

7°- Facteur Economie.
71°- Commerce : les Tang Frères, ils viennent du Laos.
72°- Restaurant : Madame Chen, chinoise, son restaurant a obtenu 1 étoile du guide Michelin.
Son restaurant se trouve dans le 15e arrondissement.
73°- Couture et parfum : Kenzo, japonais.

8°- Facteur Université.
Combien de mathématiciens, de physiciens, de médecins, de juristes, etc ... sont mondialement connus ? ? ?

Aux Etats-Unis, on trouve 5 Prix Nobel de Physique, 1 Fields Medal Mathématique, 1 Astronaute, des Présidents d'Université,etc... Ils sont américains d'origine chinoise.

II y a sûrements d'autres choses que je n'ai pas parlé.

- Remarque 1 :
On voit que, on n'est pas nombreux à occuper une place importante dans la société française.

- Remarque 2 :
CRAN, le Conseil représentatif des associations noires de France.
Son président, Patrick Lozès, a été souvent invité à la TV, comme "représentant des noirs de France", dans des débats sur l'emploi, logement, l'éducation, la discrimination, le racisme, etc...
Surtout, il a été invité au Palais de l'Elysés par le Président de la République.

Peut-on aussi avoir un "représentant des asiatiques de France" pour participer à des débats sur les sujets de la société à la TV ?

Je ne sais pas.

TINTIN 66"le schmilblick" ( chose bizarre inventee par Coluche dans un jeu televise).

Pas vraiment.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Schmilblick

On a a parlé à la TV ce soir,mais vous avez certainement déjà vu ses oeuvres .
Il expose au Louvre (une sacrée reconnaissance pour un peintre contemporain !!!)

http://www.lefigaro.fr/culture/2009/02/12/03004-20090212ARTFIG00413-yan-pei-ming-la-joconde-en-ligne-de-mire-.php

Voilà, c'était pour compléter la liste de ckdeux .
Personnellement, ces oeuvres me mettent mal à l'aise ...

cheik_al_marid

TINTIN 66"le schmilblick" ( chose bizarre inventee par Coluche dans un jeu televise).

Pas vraiment.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Schmilblick

un peu quand meme (chez wikipedia)
"...Ce jeu est ensuite repris dans un sketch de Coluche, caricaturant l'émission télévisée de Guy Lux, sketch dans lequel apparaît un personnage devenu célèbre....

( je ne connaissais pas Pierre Dac, merci pour la precision)

bonne journee

Chers compatriotes,
Vous trouvez une des réponses sur mon Blog.
Voici le résumé : Réponse rapide a TinTin et Jeremkn : Certains sont contents de leur sort, car ils pensent pouvoir participer à la destination de leur pays d’origine un jour et ratent leur dignité et d’ambition de vie chez leur vrai pays (la France). Chaque minute passe est passé et on ne vie qu’une vie. On doit pouvoir décider de son propre sort, de ceux de ses enfants et de ses compatriotes c’est a dire les 65 millions d’habitant de notre pays.... http://cuongphamphu.fr/.
Cordialement. Cuong PHAM PHU.

Cuong.PChers compatriotes, Vous trouvez une des réponses sur mon Blog. Voici le résumé : Réponse rapide a TinTin et Jeremkn : Certains sont contents de leur sort, car ils pensent pouvoir participer à la destination de leur pays d’origine un jour et ratent leur dignité et d’ambition de vie chez leur vrai pays (la France). Chaque minute passe est passé et on ne vie qu’une vie. On doit pouvoir décider de son propre sort, de ceux de ses enfants et de ses compatriotes c’est a dire les 65 millions d’habitant de notre pays.... http://cuongphamphu.fr/. Cordialement. Cuong PHAM PHU.

La réponse est-elle de vous ou bien de phousi?

Je ne vois pas comment peut on juger et se faire un avis sur une personne dont on ne connait ni les objectifs, ni les ambitions et ni le parcours. C est la seule chose que je dirai.

michelem On a a parlé à la TV ce soir,mais vous avez certainement déjà vu ses oeuvres . Il expose au Louvre (une sacrée reconnaissance pour un peintre contemporain !!!)

http://www.lefigaro.fr/culture/2009/02/12/03004-20090212ARTFIG00413-yan-pei-ming-la-joconde-en-ligne-de-mire-.php

Voilà, c'était pour compléter la liste de ckdeux .
Personnellement, ces oeuvres me mettent mal à l'aise ...

J'ai surfé sur le site que vous avez dit, mais je n'ai pas trouvé les tableaux de Yan Pei-Ming, il y a seulement les photos de l'installation. 8-)
Je lis sur le site : L'artiste chinois expose « Les Funérailles de Monna Lisa» au Louvre, si j'ai bien compris, c'est une forme de transformation sur La Joconde.
Il me semble que, beaucoup d'artistes ont déjà fait des tranformations sur La Joconde avant lui, ce n'est pas nouveau ce qu'il fait.
Puis, je lis encore : "Légion d'honneur remise par François Pinault", no comment ? ? ? |-)

:D Pour rigoler, j'ai fait aussi une transformation animée sur La Joconde, pour voir ( click ici ) .;)

Trop drôle votre Joconde, ckdeux !!! (y)Etes-vous sû qu'elle sait nager ??? *-)

Je ne suis pas une "fan" de Yan Pei Ming,je le citais parce que c'est un artiste Franco-Chinois reconnu (et cher ....):(

Je mets un autre article avec un diaporama,ainsi vous verrez mieux ses oeuvres.(J'aime bien Obama et Mac Cain ,façon Yan Pei Ming)

http://www.lexpress.fr/culture/art-plastique/l-artiste-yan-pei-ming-enterre-la-joconde_740405.html

Bonnes créations !!!;)

ckdeux

michelem On a a parlé à la TV ce soir,mais vous avez certainement déjà vu ses oeuvres . Il expose au Louvre (une sacrée reconnaissance pour un peintre contemporain !!!)

http://www.lefigaro.fr/culture/2009/02/12/03004-20090212ARTFIG00413-yan-pei-ming-la-joconde-en-ligne-de-mire-.php

Voilà, c'était pour compléter la liste de ckdeux .
Personnellement, ces oeuvres me mettent mal à l'aise ...

J'ai surfé sur le site que vous avez dit, mais je n'ai pas trouvé les tableaux de Yan Pei-Ming, il y a seulement les photos de l'installation. 8-)
Je lis sur le site : L'artiste chinois expose « Les Funérailles de Monna Lisa» au Louvre, si j'ai bien compris, c'est une forme de transformation sur La Joconde.
Il me semble que, beaucoup d'artistes ont déjà fait des tranformations sur La Joconde avant lui, ce n'est pas nouveau ce qu'il fait.
Puis, je lis encore : "Légion d'honneur remise par François Pinault", no comment ? ? ? |-)

:D Pour rigoler, j'ai fait aussi une transformation animée sur La Joconde, pour voir ( click ici ) .;)

bonsoir ckdeux malheureusement mon viel outil informatique me demande des plugin que je ne peux ouivrir et je suis prive de ton image .

un lien sur le personnage qui me fait ni chaud ni froid.
A lire tes commentaires .

http://www.galerierodolphejanssen.com/artists_works.php?iso=ming_yan_pei

Jeremkn

Cuong.PChers compatriotes, Vous trouvez une des réponses sur mon Blog. Voici le résumé : Réponse rapide a TinTin et Jeremkn : Certains sont contents de leur sort, car ils pensent pouvoir participer à la destination de leur pays d’origine un jour et ratent leur dignité et d’ambition de vie chez leur vrai pays (la France). Chaque minute passe est passé et on ne vie qu’une vie. On doit pouvoir décider de son propre sort, de ceux de ses enfants et de ses compatriotes c’est a dire les 65 millions d’habitant de notre pays.... http://cuongphamphu.fr/. Cordialement. Cuong PHAM PHU.

La réponse est-elle de vous ou bien de phousi?

Je ne vois pas comment peut on juger et se faire un avis sur une personne dont on ne connait ni les objectifs, ni les ambitions et ni le parcours. C est la seule chose que je dirai.

Bonjour Jeremkn,
La réponse est de phousi.
C'est pour la discussion afin de trouver une bonne solution.
Cordialement.
Cuong PHAM PHU.
Blog : http://cuongphamphu.fr/.

StardustJe suis assez d'accord avec Jeremkn qui a cependant oublié les chinois de Taïwan, de Hong Kong, de Macao... Entre ces chinois, la différence culturelle existe déjà. Alors comment parler de la 'représentativité'?

J'avais dit dans un précédent message que les mots 'diversité' et 'représentation' sont vide de sens. Rachida Dati n'a pas été élue par les maghrébins, elle ne représente que elle-même et son parti politique mais nullement les maghrébins encore moins les arabes. Sarkozy a été élu en tant que français et non en tant que immigré hongrois. Même chose pour les associations comme SOS Racisme qui n'a eu aucun suffrage, ce sont juste des associations qui oeuvrent contre le racisme, elles n'ont aucune représentativité.

Puis, je n'aime pas traiter les problèmes de différences éthniques comme font les américains. Là-bas, les différentes communautés cohabitent sans se mélanger. Je préfère le mode français qui est d'intégrer les immigrés tout en bénéficiant de leurs cultures différentes. Si je faisais de la politique, je la ferais en tant que française en apportant des idées différentes, des visions différentes et non en clamant que je suis chinoise. Barack Obama n'a jamais clamé qu'il est un noir, d'où son pouvoir de fédérer les noirs et les blancs. Mais il va faire quelque chose pour les noirs, cela va de soi, il est sensibilisé à leurs problèmes.

Je suis d'accord avec Jeremkn que les Asiatiques ne sont pas prêts à monter sur la scène politique. Jusque-là, ils ont été trop pragmatiques pour s'établir dans la société française sans vouloir cette gloire éphémère qu'est la politique. Leur temps viendra peut-être, apparemment, il y en a quelques-uns qui s'y mettent déjà.

Mais je ne suis pas contre les initiatives de Cuong. Il faut bien quelqu'un pour évoquer tous ces problèmes, sensibiliser l'opinion publique, chacun sa manière, chacun son style. Rome n'est pas construit en un jour. Obama a été élu parce qu'il y a eu Martin Luther King, Jessie Jackson et bien d'autres. J'admire le courage et la conviction de Cuong et lui souhaite bonne chance.

Cuong.P

StardustJe suis assez d'accord avec Jeremkn qui a cependant oublié les chinois de Taïwan, de Hong Kong, de Macao... Entre ces chinois, la différence culturelle existe déjà. Alors comment parler de la 'représentativité'?

J'avais dit dans un précédent message que les mots 'diversité' et 'représentation' sont vide de sens. Rachida Dati n'a pas été élue par les maghrébins, elle ne représente que elle-même et son parti politique mais nullement les maghrébins encore moins les arabes. Sarkozy a été élu en tant que français et non en tant que immigré hongrois. Même chose pour les associations comme SOS Racisme qui n'a eu aucun suffrage, ce sont juste des associations qui oeuvrent contre le racisme, elles n'ont aucune représentativité.

Puis, je n'aime pas traiter les problèmes de différences éthniques comme font les américains. Là-bas, les différentes communautés cohabitent sans se mélanger. Je préfère le mode français qui est d'intégrer les immigrés tout en bénéficiant de leurs cultures différentes. Si je faisais de la politique, je la ferais en tant que française en apportant des idées différentes, des visions différentes et non en clamant que je suis chinoise. Barack Obama n'a jamais clamé qu'il est un noir, d'où son pouvoir de fédérer les noirs et les blancs. Mais il va faire quelque chose pour les noirs, cela va de soi, il est sensibilisé à leurs problèmes.

Je suis d'accord avec Jeremkn que les Asiatiques ne sont pas prêts à monter sur la scène politique. Jusque-là, ils ont été trop pragmatiques pour s'établir dans la société française sans vouloir cette gloire éphémère qu'est la politique. Leur temps viendra peut-être, apparemment, il y en a quelques-uns qui s'y mettent déjà.

Mais je ne suis pas contre les initiatives de Cuong. Il faut bien quelqu'un pour évoquer tous ces problèmes, sensibiliser l'opinion publique, chacun sa manière, chacun son style. Rome n'est pas construit en un jour. Obama a été élu parce qu'il y a eu Martin Luther King, Jessie Jackson et bien d'autres. J'admire le courage et la conviction de Cuong et lui souhaite bonne chance.

Bonjour Stardust et à tous,
J'ai mis votre article sur mon Blog.
Merci beaucoup, très bien écrit.
Cuong PHAM PHU
http://cuongphamphu.fr/

Bonjour Cuong.P
Je vous félicite pour votre initiatve, car ce n'est pas facile.

On dit que les asiatiques sont bien considérés en France, ils n'ont pas à se plaindre, c'est possible ? *-) Mais, on constate que quand un asiatique est attaqué, personne ne proteste vraiment, pas d'associations anti-raciste saississent la justice et se porter partie civile ? ;)

Monsieur Alain Buis, conseiller municipal à Saint Thibault des Vignes, a dit : "Sans vouloir faire du communautarisme, je pense en effet que le moment est venu de porter la voix des français originaires d'Asie, de défendre notre cause, d'affirmer notre présence et, par conséquent, de prendre toute notre place dans la société française, qui s'enrichirait de la diversité des uns et des autres." Soit, pour des gens qui veulent faire de la politique, la politque a un pouvoir de décision dans la société. La France, que nous aimons, est un pays de Liberté, on ne peut pas demander aux gens de faire de la politique. Ils sont libre de faire ce qu'ils veulent. On peut faire aussi quelques choses dans d'autres facteurs de la société. Il y a des gens qui mettent des batons dans les roues de votre initiative, me semble-t-il ?8o|

On dit que " l'union fait la force ", mais c'est une condition suffisante et non nécessaire pour trouver une bonne place dans la société. Avoir une action citoyenne de s'investir dans la vie de la cité pour améliorer la vie des habitants de toutes les origines. Permettez-moi de citer Mao : " Oser lutter, oser vaincre. Compter sur ses propres forces. ". La chance des chinois d'outre-mer, c'est de pouvoir réunir la culture chinoise et la culture française. Si je peux donner une explication taoste : le Ying c'est la Chine et le Yang c'est la France.|-)

J'espére sincèrement vous voir souvent à la TV comme on voit souvent Patrick Lozès, président du CRAN. Au JT on a demandé à Patrick Lozès ce qu'il pense du rapport de Yazid Sabeg, commissaire à la diversité ? Comment est composé l'équipe du commissaire à la diversité ?

Je vous souhaite bon courage et de réussir à votre initiative.

PS : Je voudrais soumettre à votre critique mes idées philosophiques sur le Tao : " Tao de Wen-Wu " .:D

ckdeuxBonjour Cuong.P Je vous félicite pour votre initiatve, car ce n'est pas facile.

On dit que les asiatiques sont bien considérés en France, ils n'ont pas à se plaindre, c'est possible ? *-) Mais, on constate que quand un asiatique est attaqué, personne ne proteste vraiment, pas d'associations anti-raciste saississent la justice et se porter partie civile ? ;)

Monsieur Alain Buis, conseiller municipal à Saint Thibault des Vignes, a dit : "Sans vouloir faire du communautarisme, je pense en effet que le moment est venu de porter la voix des français originaires d'Asie, de défendre notre cause, d'affirmer notre présence et, par conséquent, de prendre toute notre place dans la société française, qui s'enrichirait de la diversité des uns et des autres." Soit, pour des gens qui veulent faire de la politique, la politque a un pouvoir de décision dans la société. La France, que nous aimons, est un pays de Liberté, on ne peut pas demander aux gens de faire de la politique. Ils sont libre de faire ce qu'ils veulent. On peut faire aussi quelques choses dans d'autres facteurs de la société. Il y a des gens qui mettent des batons dans les roues de votre initiative, me semble-t-il ?8o|

On dit que " l'union fait la force ", mais c'est une condition suffisante et non nécessaire pour trouver une bonne place dans la société. Avoir une action citoyenne de s'investir dans la vie de la cité pour améliorer la vie des habitants de toutes les origines. Permettez-moi de citer Mao : " Oser lutter, oser vaincre. Compter sur ses propres forces. ". La chance des chinois d'outre-mer, c'est de pouvoir réunir la culture chinoise et la culture française. Si je peux donner une explication taoste : le Ying c'est la Chine et le Yang c'est la France.|-)

J'espére sincèrement vous voir souvent à la TV comme on voit souvent Patrick Lozès, président du CRAN. Au JT on a demandé à Patrick Lozès ce qu'il pense du rapport de Yazid Sabeg, commissaire à la diversité ? Comment est composé l'équipe du commissaire à la diversité ?

Je vous souhaite bon courage et de réussir à votre initiative.

PS : Je voudrais soumettre à votre critique mes idées philosophiques sur le Tao : " Tao de Wen-Wu " .:D

Monsieur Alain Buis, conseiller municipal à Saint Thibault des Vignes, a dit : "Sans vouloir faire du communautarisme, je pense en effet que le moment est venu de porter la voix des français originaires d’Asie, de défendre notre cause, d’affirmer notre présence et, par conséquent, de prendre toute notre place dans la société française, qui s’enrichirait de la diversité des uns et des autres."

J'ai rencontré Alains Buis et j'en suis satisfait. Cuong PHAM PHU. http://cuongphamphu.fr/

[align=justify]je n'aime pas trop les revendications communautaristes...ça mène toujours au conflit, et puis comme cela l'a été justement dit ce n'est qu'une question de conception de l'esprit cette classification.

J'ai une amie qui se revendique asiatique. Elle est Libanaise.

L'accepteriez vous dans vos rangs ?[/align]