Le caractère chinois du jour

Bonjour
Chaque jour ,je me précipite sur le caractère du jour que je note et que j'essaie d'apprendre(avec plus ou moins de succès).Je trouve la langue chinoise très symbolique dans sa construction ,les caractères sont beaux et j'adore les calligraphier (j'ai rapporté de Chine tous les "trésor" nécessaires!!!!).
Mais aujourd'hui,je suis vraiment frustée car aucun caractère ne s'affiche .Il n'y a que les caractères précédants .Est-ce un problème lié à mon ordi ?
Qui pourrait m'aider ?
A défaut d'ordi,je retourne à mes pinceaux ....
Bonne journée à tous

49 réponses

  1. David Houstin

    Le caractère du jour 127 ne s'affichait pas en effet, c'est désormais corrigé :

    https://chine.in/mandarin/

  2. Dany.enchine

    :) Excellente idée ces caractères, je viens seulement de découvrir , en parcourant le forum.
    J'ai fais un essai sur mon blog:
    http://dany.enchine.over-blog.com/pages/Essais_caracteres_chinois-40089.html
    je vais voir pour l'insérer dans ma page d'accueil.
    Dans le script j'ai mis le border=0 , sinon avec =1 j'avais une petite barre d'un pixel.
    J'aurais 2 questions,dans le but de faire une recap et mon apprentissage:
    1/comment puis-je récupérer tous les caractères ,car celui du jour n'affiche que ...le jour, mon but est de faire des pages en ajoutant chaque jour le nouveau caractère.
    2/la 2eme question, est-il possible de récupérer le source swf pour moi afficher a chaque caractères l'ordre des traits.?
    je vais certainement le faire en flash, mais comme cela existe déjà.

  3. David Houstin
    Dany.enchine1/comment puis-je récupérer tous les caractères ,car celui du jour n'affiche que ...le jour, mon but est de faire des pages en ajoutant chaque jour le nouveau caractère. 2/la 2eme question, est-il possible de récupérer le source swf pour moi afficher a chaque caractères l'ordre des traits.? je vais certainement le faire en flash, mais comme cela existe déjà.

    1/ Tu peux récupérer la liste complète de l'année en cliquant sur le lien "« caractères précédents" sur la page pour apprendre le chinois.

    2/ Je ne sais pas si tu y arrivera, mais si c'est le cas, pense à faire un lien vers Chine Informations ;)

  4. michelem

    Merci Daweide !!!!
    Je suis heureuse d'avoir pû apprendre le caractère du jour .En fait,j'imprime la grille d'entraînement et je commence à bien me débrouiller pour l'ordre des traits ,mais les calligraphies au pinceau sont encore maladroites!!!
    Pour mémoriser les caractères,je fais de petites fiches (cartes)avec le pinyin au dos et la traduction,et dès que j'ai un peu de temps,j'en tire au hasard pour vérifier mes apprentissages .J'apprends aussi les radicaux qui me permettent de comprendre la structure des caractères .
    Bravo encore pour ces fiches (j'ai découvert le site cet automne et j'y suis fidèle).Il y a parfois quelques erreurs dans l'orthographe en français,mais je ne sais comment les signaler pour pouvoir les corriger.
    Pour Dany en Chine:il est possible de retrouver les caractères précédents en cliquant sur le lien ,mais ils ne sont notés que depuis le 1 janvier !!!
    Bon courage !!!(Je ne suis pas assez calée en informatique pour l'aider ,mais je veux bien essayer)
    Bonsoir à tous !!!

  5. Dany.enchine

    :) Merci à Daweide et Michelem
    Je vais regarder d'un peu plus près, n'ayant découvert que ces pages hier.
    Pour les liens ,bien sur, a chaque image et/caractères
    je suis en train de faire mon propre dico, mais manque de temps ça avance pas vite,pas mal de chose à faire et découvrir a canton
    je signale que je suis ancien automaticien et programmeur, donc je respecte le travail fait par les autres,d'ou la demande et les liens pour aller sur l'auteur

  6. David Houstin

    Salut,

    Tu veux faire un dictionnaire chinois ?! C'est bien ; en ligne ou à télécharger ? parceque en ligne, il y en a déjà pas mal. A télécharger en français serait un plus.

    J'en profite pour présenter à ceux qui ne connaissent pas encore le dictionnaire français - anglais - chinois de Chine Informations : Dictionnaire chinois.

  7. Dany.enchine

    Merci Daweide , je vais aller voir.
    Effectivement beaucoup de dico partout. Le mien, en 1er jet,est utile pour moi car ce sont les mots que j'apprends, ainsi , en faisant cette page ,déjà j'apprends,comme un enfant on lui fait copier des mots.Le 2eme page est presque terminée.
    Ensuite est prévu un dico,en fait un fichier flash, avec des onglets de A a Z etc.choix onglets pinyin,français ,car chinois etc..genre format "répertoire"
    voici ma modeste contribution à ce début de projet:
    http://dany.enchine.over-blog.com/article-17968305.html

    Il faut expliquer pourquoi je ne suis pas souvent sur ce forum ou regarder toutes les fonctionnalités du site, le modo pourra copier ou déplacer une partie de ce comm.
    J'habite à Canton (Guangzhou) en Chine, et celle-ci à fait à un blocus sur mon fournisseur de blog qui est Over-blog ( à priori ce fournisseur accepte des blogs xx ces sites sont systématiquement coupés par la Chine). Ce qui me fais perdre beaucoup de temps pour programmer ou visiter ceux qui me laisses des messages car je dois utiliser des proxy, c'est long, et assez énervant. Pour ne pas arranger les choses,internet est très lent,pour ceux qui ont connu c'est en gros le modem 28.8ko a 56KO,du matin a midi,c'est à peu près correct,le soir je n'accède plus à chine-information par exemple, donc je coupe internet jusqu'au lendemain. Pas facile d'être créatif ou d'avoir des discussions en directes avec des "amis" de chine-informations, ce n'est pas un manque de respect.

  8. michelem

    Quel courage,Dany en Chine!!!
    En fait,depuis que je suis à la retraite,(merci l'E.N),j'ai davantage de temps et je passe près d'une heure par jour (en plusieurs fois) à confectionner des fiches .Pour chaque caractère rencontré je note la traduction mais aussi le radical et le pinyin ainsi que la prononciation en phonétique .Le tout manuellement car je ne suis pas experte en informatique .J'apprends surtout les mots que je pourrai utiliser lorsque je retournerai en Chine .Les radicaux aussi ont leur importance car ils permettent de donner un sens général aux caractères .Par exemple,aujourd'hui,le radical 149 signifie "parole,discours"donc le caractère "jì"aura un rapport à la parole .C'est ce travail de découverte d'une langue qui me plait,entre logique et poésie .Si l'on sait,en outre, que la "clé" du caractère est le plus souvent à gauche,parfois en bas,cela simplifie les apprentissages .Et il n'y a que 214 clés
    Pour l'instant,mes fiches sont rangées par ordre alphabétique en pinyin,comme dans le dictionnaire "concis chinois-français" chez Larousse/la Presse commerciale .
    Vous avez de la chance de vivre en Chine où vous pouvez tester vos connaissances !!!

  9. Dany.enchine

    Merci Michelem
    Vous avez beaucoup de courage, apprendre seule a la maison c'est pas facile. Moi, en France j'avais commencé le chinois aussi, avec la méthode Hoa,livres+ CD, pas trop mal ,m'a foi.
    Mais quand je suis arrivé ici,pas un mot ne fut comprit !!
    2 raisons principales , ici à Canton, on parle le cantonais ,qui est très différent du mandarin . eh oui,je savais pas . la 2eme difficulté est le son. c'est le plus important dans le chinois. maintenant je m'axe surtout sur le pinyin,qui est commun,ou presque dans toute la Chine,il est utilisé dans les panneaux routier par exemple, sur les panneaux des abris de bus,comprit par tous les jeunes, donc le pinin est pour moi aussi important que le son pour pouvoir se débrouiller en chine
    bon courage a toi.
    Je travaille beaucoup la phonétique par mon épouse,communication oblige :)

  10. michelem

    :)J'ai peu l'occasion d'essayer "mon" chinois ici (je vis en Bretagne...)mais dès que mes amis chinois m'appellent, ou viennent,je teste quelques mots ...qu'ils s'empressent de corriger .Pourtant,j'ai bien compris la prononciation en pinyin et les différents tons ,mais je ne pratique pas assez pour progresser plus vite .
    Pour m'imprégner un peu de la musicalité de la langue,je regarde CCTV (mais je ne comprends rien!!!).
    J'ai essayé "parler chinois en 40 leçons",mais les phrases préfabriquées ne me plaisaient pas toujours .Je vais peut-être ré-essayer car je crois avoir progressé dans la compréhension des mots .
    Quelqu'un a-il tenté des cours avec un Institut Confucius ? Je crois qu'il y en aura à Rennes en Septembre .
    Bon courage à tous !!!

  11. Dany.enchine

    Oui Micelem
    Les tons chinois sont difficile pour un européen,nous n'avons pas appris ainsi, pour les chinois c'est pareil, eux pas d'alphabet,et le plus dur est le "R" , ma femme bute toujours dessus,de plus ils prononcent les "e" en fin de phrase (comme belle=be le).
    pour revenir aux tons, à Canton, 9 sortes de tons, et ma femme est obligée de répêter plusieurs fois,pour moi trouver la phonétique en français, pas le pinyin.le son que j'entends. bon courage, c'est déjà ce que tu fais.

  12. neinei

    je comfirme les dires de Dany, ici a Guangzhou il y a 9 tons, deja les 4 tons j'ai du mal, le seul que je reconnais c'est le troisieme, descendant remontant.
    mais ne vous frapper pas la tete avec cela, un chinois va vous comprendre, si vous repeter et essayer de moduler un peu votre voix, moi en tout cas cela marche.

  13. Anonyme

    Oui effectivement tous ces tons sont très difficiles à assimiler. Mais je pense aussi qu'avec le contexte, un chinois pourra, surement, aisément, comprendre la phrase. S'il comprend le reste des mots aussi.

    J'étudie le chinois au lycée, avec un professeur bénévole chinois, 1h par semaine (c'est peu, oui, et c'est pourquoi j'étudie par moi même chez moi également), et c'est ce qu'il m'a dit, qu'il ne fallait pas trop sans faire.

    =)

  14. Dany.enchine

    Je dois ajouter,enfin ce que j'ai constaté,les chinois apprécient que l'on essayes de parler leur langue. Comme dit Neinei , ils font des efforts pour essayer de vous comprendre, ils rigoles souvent , mais non pour se moquer.

  15. Anonyme

    On pouvait d'ailleurs lire à ce sujet, sur le site :

    "L'étranger, surtout lorsqu'il parle mal le chinois ou pas du tout, se croit souvent la cible de l'hilarité générale. Ce n'est pas toujours faux son grand nez, sa barbe, sa chevelure hirsute ou ses vêtements fantaisistes sont assurément risibles au milieu d'une foule de Chinois. Son accent et son usage erratique des tons, lorsqu'il essaye de communiquer, déclenchent volontiers le fou rire. Il ne faut surtout pas s'offusquer mais, au contraire, rire avec eux.
    Les Chinois peuvent aussi rire pour ne pas perdre contenance, lorsqu'ils se trouvent dans une situation difficile. La plus grande erreur pour un Occidental serait de faire perdre la face à un Chinois. Dans une situation délicate, il faut toujours savoir lui ménager une issue honorable."

    https://chine.in/guide/habitudes-manieres-et-comportements-en-chine_1571.html

    :)

  16. michelem

    C'est vraiment gentil à vous de me soutenir le moral !!!
    C'est pourquoi je pense qu'il est utile,voir indispensables,de savoir écrire les caractères ,car même si on les prononce mal,ils ont le mérite d'être reconnus par tous ...Il parait qu'avec 400 caractères on arrive à se débrouiller ....
    L'espoir fait vivre .
    P.S :J'ai trouvé le caractère le plus long (56 traits !!!) Il s'agit de "biáng" une espèce de nouilles du shaanxi ,mais je ne pense pas vital de le mémoriser ,quoique j'aime bien les nouilles chinoises !!!
    J'ai essayé d'écrire des caractères à la souris ...lamentable !!!
    Je préfère mes pinceaux ...
    Bon dimanche à tous.
    (l)China moi aussi

  17. Anonyme

    Oui tout à fait d'accord ^^
    En ce qui concerne le caractère "biáng" on peut lire sur Wikipédia :

    "Made up of 57 strokes, the Chinese character "biáng" is one of the most complex Chinese characters in contemporary usage, although the character is not found in modern dictionaries or even in the Kangxi dictionary. Due to the fact that the Chinese character for "biáng" cannot be entered into computers, phonetic substitutes like 棒棒麵 bàng bàng miàn or 梆梆麵 bāng bāng miàn are often used."

    On prend alors encore plus conscience de la difficulté de ce caractère : "although the character is not found in modern dictionaries or even in the Kangxi dictionary."

    le lien : http://en.wikipedia.org/wiki/Biang_biang_noodles

    Bon week-end à toi aussi ;)

  18. Dany.enchine

    Le mieux bien sur est de tout connaître.
    Pour les caractères,il faut les mémoriser et connaitre leur signification ainsi que l'ordre de dessins des traits.
    Personnellement je met en 1er et je préfères connaître le Pinyin.C'est pour moi le plus important,car avec le pinyin on a la hauteur du son, ce que ne donne pas un caractère,on saura lire un caractère non le prononcer,le pinyin on saura le parler mais pas lire les caractères.les panneaux routiers et les panneaux de bus, ont les caractères et le pinyin,ce qui permet de se situer dans la ville.
    Le piniyin est connu de tous, sauf des plus anciens et de ma femme :s
    voici un panneau de bus ,c'est celui de mon consulat:
    les caractères rouges c'est l'arrêt où vous êtes, le petit rond rouge au dessus d'une rangée verticale de caractères est l'endroit où se trouve une entrée du Métro

  19. Anonyme

    Eh bien ! On doit perdre un temps fou à se repérer là dedans ! :|

    Ca doit demander des semaines d'entrenaiment ^^

  20. Dany.enchine

    Au début oui, c'est surprenant, mais avec un peu d'habitude ça va mieux.La plupart du temps je suis accompagnée par ma femme.Elle à peur que je me perde!!
    Il y a 2 choses à faire. Noter en caractères l'endroit où vous voulez aller.Quand vous êtes devant le panneau de votre arrêt bus, vous regardez sur chaque ligne horizontales si vous voyez vos caractères, prendre la 1ere ligne,exemple : bus 6.
    prendre la suivante.
    Quand vous avez trouvé la ligne de bus, le 6 par exemple, vous regardez les caractères rouges, c'est où vous êtes,et vous comptez le nombre d'arrêt entre ce point et le point où vous descendez. à 1 arrêt de bus près vous êtes rendu. Ensuite vous demandez votre chemin.
    Je l'ai fais une seule fois.C'est vrai, que je fais souvent les mêmes trajets,j'arrive à repérer certains batiments.

  21. Anonyme

    oui ^^
    Je ne saurai imaginé la galère lorsqu'on se perd ^^' olala

  22. Dany.enchine

    Non Keisuke , ce n'est pas la galère , c'est pire :) , Non, je rigoles, en fait il faut prévoir certaines choses:
    Dans son porte-cartes de crédits , vous faites quelques petites fiches, du format d'une carte de crédit.:)
    D'un côté vous mettez l'adresse en anglais ,(pinyin)
    et de l'autre côté ,l'adresse en caractères chinois.
    Si vous habitez l'hôtel, en général ils ont ce type de carte et le plan de la ville.
    Moi, j'en ai plusieurs,une avec mon adresse, une avec l'adresse de mes beaux-parents et une avec l'adresse du consulat général de Canton.
    Si je me perds,ce qui ne saurait tarder. Je prends la carte avec l'adresse la plus proche où je me suis perdu,ou celle où je veux me rendre, et je l'a fait voir à des personnes, n'hésitez pas à parler aux chinois, ils sont très courtois et toujours près à vous aider, de plus,pratiquement tous les jeunes parlent anglais. Sinon la meilleure solution reste le taxi. ce n'est pas cher,pour quelques euros vous pouvez aller très loin.
    Si vous voulez prendre le taxi. Vérifiez que le compteur est à zéro,sinon faites le voir au chauffeur avec le sourire, il va rire mais s'éxécuter.
    la taxe de base est de 7 yuans (env 0,7euro) ensuite selon les taxi,le prix au km est affiché sur la vitre latérale arrière, en général c'est 2.60yuans (env 0,26euro) , vous faites voir votre carte avec l'adresse, en principe pas de problèmes.
    a l'arrivée, par contre il risque de vous rendre de la petite monnaie,et une partie sera fausse! mais pas de panique, ce n'est que de la petite monnaie, en dizième d'euros, alors n'ayez pas peur du taxi.

  23. Anonyme

    eh bien ^^ merci pour toutes ces infos , je pense que ca me servira pour plus tard eh oui je n'ai que 17ans ^^

    bon dimanche ! :)

  24. Dany.enchine

    De rien Keysuke,:) parler de la Chine est ma passion.
    Et comme on ne peut connaitre les gens qu'en vivant comme eux , je suis venu vivre ici à Canton .

  25. michelem

    Juste une question à laquelle je ne trouve pas de réponse.
    En étudiant le caractère du jour (22/05) "jīng" je n'ai pas très bien compris comment orthographier Beijing:(
    Il y a en premier la traduction en pinyin des caractères donc "běi jīng",accentuée et les mots sont séparés ,puis la traduction en Français "Pekin" et enfin une traduction en anglais (?)Beijing (plus d'accents et les mots sont liés)
    Qui peut m'expliquer quand mettre des accents,des majuscules ?
    Je sais...à l'oral ça ne ce voit pas !!!Mais je ne veux pas faire de fautes !!!
    Merci :)

  26. michelem

    Une question encore .
    Sur la fiche caractère du jour,certaines traductions sont précédées de[EN].Ces traductions sont-elles réservées aux anglophones ?(l)China

  27. David Houstin
    michelemUne question encore . Sur la fiche caractère du jour,certaines traductions sont précédées de[EN].Ces traductions sont-elles réservées aux anglophones ?(l)China

    Les mots précédés de [EN] dans le dictionanire sont les mots qui n'on tpas été traduits en français...

    Pour ce qui est du pinyin, en général, si c'est un seul mot, on attache tout. Les tons sont nécessaiers seulement pour ceux qui aprennent la langue.

  28. michelem

    Petit à petit,je comprends mieux les subtilités de la langue chinoise !!!
    Pour les traductions en anglais,je sais maintenant que je peux les mettre en Français sans faire d'impair .(pour mes fiches perso)
    Quant au pinyin,il m'est très utile pour trouver le sens d'un caractère dans mon dico (ils sont classés selon l'ordre alphabétique puis dans l'ordre des tons et ça,je connais !!)
    A la prochaine question ...:)

  29. michelem

    C'est bizarre ,mais aujourd'hui le caractère du jour est "zhuī" (alène) alors que nous étions rendu à "shǎo".Pourquoi ce saut dans l'alphabet ?
    Je suis certaine que c'est pour me permettre de suivre la finale de hand France -Islande puis la cérémonie de clôture des JO !!!
    Merci Daweide :)

  30. michelem

    Aujourd'hui,le caractère à apprendre est "níng" (citron) et je trouve cela bizarre ...*-)
    Tout d'abord ,il ne va pas dans la liste alphabétique (nous en étions à "tài") et de plus ,il n'y a pas d'animation pour ce caractère !!!

    Ce n'est pas trop grave ,je vais en profiter pour réviser !!! ;)

  31. BouWouH

    Je pense que c'est dans l'ordre "alphabétique" des bopomofo ( ㄅㄆㄇㄈ ) ?

    edit : quoi que ... il devrait y avoir d'autres caractères après "tài" commençant par "t-" en effet

  32. michelem

    Au risque de paraître ignare ...:$ Je ne connais pas les "bopomofo" ...Qui peut m'expliquer ?

    Jusqu'à présent ,les mots étaient présentés dans l'ordre alphabétique ,ce qui correspondait bien à mon esprit cartésien ( sauf le mot "zhui" =alène ,qui s'est retrouvé mélé à d'autres mots ...)

    Daweide va peut-être nous donner une explication ? :)

  33. BouWouH

    Ah, si avant c'était dans l'ordre alphabétique dans ce cas, au temps pour moi ^^
    Je n'y avais jamais vraiment prêté attention.

    Les bopomofo ceux sont des caractères phonétiques que l'on apprenait lorsqu'on commençait le mandarin, je crois que ça se fait toujours à Taiwan.
    En tout cas, lorsque j'ai commencé à apprendre le mando (à Paris XIIIe), c'était comme ça : à la manière taiwanaise.

    C'est à dire que on apprenait chaque bopomofo (1 caractère = 1 sonorité) et ça nous servait de base. Ainsi chaque idéogramme/caractère chinois avait sa prononciation écrite en bopomofo à côté et on pouvait ainsi lire tout un texte grâce à ce système (même si on ne comprenait pas toujours).
    Je sais que dorénavant en Chine Continentale, on apprend directement les prononciation via le pinyin, donc avec l'alphabet latin. C'est équivalent en faite : chaque bopomofo a son equivalent en pinyin, ce qui logique vu que les "mots" ont toujours la même pronociation.
    Ainsi, si on prend un exemple :

    好 :
    en pinyin cela se retranscrit par "hǎo".
    et avec les bopomofo par ㄏㄠˇ
    or, ㄏ correspond à la sonorité [h] en pinyin et ㄠ à [ao].

    Pour faire simple, c'est une méthode d'apprentissage du mandarin qu'ils enseignent à Taiwan =) (et qui sont d'ailleurs encore au traditionnel).

    Et pour en revenir à l' "ordre alphabétique" dont il est question, on apprend les caractères bopomofo dans un certain ordre (les 4 premiers étant [b][p][m][f] - d'où l'appellation bopomofo), et dans cet ordre-ci, le "n" ( ㄋ ) vient juste après le "t" ( ㄊ ).

    Bon j'explique ça de manière un peu confuse, donc pour une meilleure explication, je vous redirige vers wikipedia ;)
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Bopomofo

  34. michelem

    Merci Boufou de vos explications .Je ne savais pas qu'il y avait diverses méthodes pour apprendre le mandarin .
    Il est un peu tard pour que je regarde sur Wikipédia ,mais cette histoire de bopomofo m'intrigue ...

    Il semble que demain le caractère soit "" ,et que l'on ait retrouvé l'alphabet !!!

  35. michelem

    Tout d'abord ,Bouwouh ,excusez-moi d'avoir écorché votre nom :$
    Je suis allée sur le site que vous m'avez indiqué et j'ai découvert ce système d'apprentissage du mandarin . A vrai dire ,je me suis habituée au pinyin et ne note plus la phonétique internationale .
    Je comprends mieux les fiches "caractère du jour " avec l'indication "méthodes d'entrée" maintenant .
    Est-ce que cette méthode est toujours celle enseignée à TaÏwan ?
    Merci encore

  36. BouWouH

    aucun problème pour le pseudo ;)

    J'avoue que moi aussi j'utilise énormément le pinyin désormais. Et que je vois de moins en moins de bopomofo - réservé aux débutants/enfants.
    Je ne suis pas à 100% sûr qu'ils continuent l'enseignement via bopomofo à Taiwan (il me semble qu'ils avaient tenté le pinyin, mais je ne connais pas l'état d'avancement actuel).
    Ce qui est certains, c'est que ce système est toujours présent là bas. D'ailleurs, certains de leurs claviers utilisent ce système :
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Keyboard_layout_Zhuyin.svg/800px-Keyboard_layout_Zhuyin.svg.png
    Lors de mon dernier séjour là-bas (il y a 2ans), il y avait toujours des livres pour enfant avec le bopomofo, donc je suppose qu'il est encore enseigné.

  37. michelem

    Merci Bouwouh :)
    Je connaissais les claviers AZERTY et QWERTY ,et je découvre le clavier Taïwanais spécial "bopomofo"

    Par curiosité ,je vais chercher s'il existe d'autres claviers aussi originaux ,pour l'alphabet arménien ou cyrillique par exemple ...

    Je crois qu'à Taïwan ,ils continuent d'utiliser les caractères classiques *-) ?
    N'a-il pas été trop difficile pour vous d'apprendre en mixant ces deux méthodes ?

  38. DjeremLAO

    Comme claviers avec différents alphabets je connais le clavier Laotien , le clavier en Sanskrit et le clavier Vietnamien !

  39. BouWouH

    Il existe une énormité de claviers différents =)
    Rien que nous voisins allemands utilisent un clavier QWERTZ ! S'en suit toutes les langues non-latines comme vous avez pu cité : arabe, coréen (hangûl), grec, hébreu, japonais, laotien/thaï, viet, etc... qui ont donc besoin d'un mapping spécial.
    un petit aperçu sur le Wiki (en) :
    http://en.wikipedia.org/wiki/Keyboard_layout

    En effet, à Taiwan, ils utilisent encore les caractères "classiques" dit "traditionnels".
    Quant à moi, j'ai appris les caractères traditionnels, et il est à mon aise, bien plus facile de s'adapter entre pinyin/bopomofo (qui au final revient au même =) ; il s'agit juste de savoir faire l'analogie entre le caractere bopomofo et son équivalent pinyin) que simplifié/traditionnel xD

    Ceci dit, mon niveau de mando écrit est très basique n'ayant plus pratiqué depuis longtemps, j'ai oublié la plupart des caracères "compliqués" au profit des plus simples. =/

  40. michelem

    BouWouH ,même en caractères simplifiés ,j'aimerais savoir écrire en mandarin !!! :s

    Le site de Wiki sur les claviers (même en anglais ...) est vraiment très intéressant ,je n'avais pas imaginé qu'il puisse exister autant de possibilités . C'est bien une mentalité d'occidentale !!!
    Il faut dire que je n'ai pas eu l'occasion d'envoyer de mails depuis tous ces pays et n'ai donc pas fréquenté de cyber-cafés pour essayer ces claviers !!!

    Ces claviers me rassurent dans le sens où ces langues continueront de pouvoir être écrites ,même avec des technologies modernes !!! :)

  41. BouWouH

    On ne peut tout savoir dès la naissance ;)

    Encore heureux qu'on puisse encore écrire ces differentes langues de nos jours malgré l'essor technique.
    Je pense surtout que la technologie doit s'adapter à l'Homme et non pas l'inverse !

    Autre modèle de claviers : pensez à ceux des téléphones portables ;)

    Mais bon, je pense que nous partons en hors sujet =)

  42. Stardust

    Tout à fait d'accord avec Bouwouh. Les caractères traditionnels sont plus dûrs à apprendre mais on n'aura pas de problème pour passer aux caractères simplifiés, l'inverse est beaucoup plus problèmatique.

    Par ailleurs, les caractères traditionnels sont de vrais 'idéogrammes', on y retrouve la racine, la signification et la phonétique. On ne peut pas en dire autant des caractères simplifiés.

  43. michelem

    Stardust ,je pense qu'effectivement il est plus facile de passer du complexe au simplifié (quoique j'ai beaucoup de difficultés avec les SMS :s)
    Je crois que le simplification de l'écriture chinoise (et l'introduction du pinyin) est venue de la volonté du gouvernement chinois d'alphabétiser une population majoritairement illettrée et de permettre l'accès à la culture à tous .
    Pour ma part ,je ne sais si je me serais lancée seule dans l'apprentissage d'une langue lorsque je vois les caractères traditionnels (très beaux au demeurant!!!) qui sont présentés chaque jour sur le site ...

  44. Alhazred
    StardustPar ailleurs, les caractères traditionnels sont de vrais 'idéogrammes', on y retrouve la racine, la signification et la phonétique. On ne peut pas en dire autant des caractères simplifiés.

    En quelque sorte, si, il y a une juste étape en plus dans l'évolution du caractère.

    La plupart des caractères simplifiés suivant certaines règles, on peut retrouver la forme traditionnelle.

    Les caractères traditionnels sont déjà très différents des formes originelles.

  45. DjeremLAO

    Oui il y a beaucoup de style de sinogrammes qui ont succédés à ceux que l'on a l'habitude de voir !

  46. michelem

    Djerem ,je crois que vous avez tapé trop vite !!!
    Depuis la gravure de pictogrammes sur écailles de tortues ,en passant par des styles d'écriture variant selon les dynasties ,ce sont en effet de nombreux sinogrammes qui ont précédé l'écriture actuelle qui a été simplifiée depuis une cinquantaine d'année .
    Je ne saurais trop vous conseiller cet excellent livre :

    "La calligraphie chinoise " de Chen Dehong
    Editions Ouest-France

    Il m'arrive de prendre mes pinceaux pour tenter d'écrire , mais je ne suis pas très experte encore !!! :s

  47. Stardust

    Certes, le pin-yin et les caractères simplifiés ont beaucoup contribué à la modernisation et à l'informatisation de la langue chinoise. A ce point de vue, leur bien-fait est indéniable. (qui veut encore dire du mal du PCC?)

    Moi qui n'ai jamais maitrisé le dictionnaire chinois, pour trouver comment écrire ou prononcer un mot, c'était la galère. Maintenant avec le pin-yin, c'est un jeu d'enfant.

    Mais les caractères simplifiés sont comme les SMS, l'origine des mots y perdent beaucoup de leur âme. Est-ce bien est-ce mal? l'histoire le jugera. Personnellement je voulais simplement faire remarquer, je ne juge ni condamne.

  48. michelem

    Stardust ,vous avez raison lorsque vous dites que la simplification peut faire perdre son âme à une langue . Dans le cas de la Chine ,c'était peut-être un mal nécessaire pour permettre l'accès de la culture à tous (mais je pense que les caractères "anciens " doivent demeurer ,en témoignage de l'origine des mots .)
    Par contre ,les SMS sont une pure invention pour permettre aux "addicts" du téléphone de pouvoir communiquer rapidement .Il n'a pas encore sa place dans les écoles !!!;)

  49. bruno

    Bonjour,
    pardon si j'ai loupé quelque chose, mais pour moi le caractère du jour ne change plus depuis ...? il a été arrêté ?
    merci

    edit : ok ça change en fait!

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