mariage pour française et chinois interdit de séjour en France

Bonjour

J'ai été présentée à mon copain en 2010 et je suis allée jusqu'à Paris pour le rejoindre. Cependant,après quelques mois et n'ayant pas pu payer ses frais de scolarité en 3e année de Doctorat, il a dû quitter la France pour aller travailler au Mali, qui, à l'époque, n'avait pas tous ces problèmes. 

Au moment de partir, son visa avait expiré. Il était de toute façon trop tard pour qu'on se marie en France. Mais je n'ai su pour son visa qu'une année après. Il ne m'avait rien dit. Ca fait un an qu'il est parti et nous sommes toujours en contact avec le désir de nous marier. De là où il est, il ne peut pas avoir accès à internet et aux informations nécessaires à notre mariage. De plus, je ne parle pas chinois ; il m'est impossible de chercher correctement la meilleure solution pour nous marier. Ce qui me fait peur, c'est que je ne sais pas si il aura le droit de revenir en France. 

Depuis, j'ai dû retourner dans le sud de la France où se trouve ma ville natale pour réduire les frais et tenter de retrouver un emploi pour économiser de l'argent pour nous rejoindre. 

J'ai pensé que nous marier en Chine pourrait être une bonne solution afin de le faire revenir avec le visa famille. Je veux savoir quelles sont nos possibilités de nous rejoindre et d'être enfin réunis légalement en France. Si vous connaissez des solutions pour nous, je vous remercie de les partager avec moi. Merci de tout coeur. 

24 réponses

  1. Vorkosigan

    A priori si vous etes mariés, cela ne posera pas de problemes pour lui pour obtenir un visa en tant que conjoint...

  2. Aurélien

    Le problème est qu'il faut pouvoir se marier, les procédures étant longues, les visas touristes ne le permettent pas, il faudrait donc envisager de procéder aux festivités en Chine ; de plus le mariage en France n'est possible que si les 2 résident en France (de mémoire, nous avions commencé les procédures mais nous n'avons pas pu et finalement voulu aller jusqu'au bout)... mais personnellement, je ne sais pas si le mariage chinois est reconnu en France, pour les papiers...

  3. Vorkosigan

    Pour se marier en France, il est possible d'obtenir un visa en vue mariage. Ca n'est pas tres complique a obtenir, enfin il faut quand meme avoir publie les bancs :) Il n'est donc pas necessaire que les 2 personnes habitent en France.

    Sinon le mariage en Chine peut etre enregistre en France, cela ne pose aucun probleme.

  4. titoff

    oui on appelle cet enregistrement: la transcription
    Ca pose pas de problème le mariage en chine   ça demande du temps beaucoup de papiers et donc de démarches à faire ,c 'est pas vraiment des problèmes insurmontables en effet mais bon on nous facilite pas les chôses et
    en même temps ça permet déja de se dire que le futur couple à déja surmonter un problème ^^ 

  5. meiling

    Bonjour à tous et merci pour vos réponses instructives. Ce qui nous inquiète en fait, c'est qu'il est sorti du territoire avec un visa périmé. Nous ne sommes pas sûr même si il y a un mariage, de pouvoir le ramener en France. De plus, lorsqu'il était en France, nous ne vivions pas ensemble et nous n'avons aucune preuve de notre réel amour.  J'espère qu'il existe des possibilités qu'il soit de nouveau accepté en France.

  6. Vorkosigan

    Lorsque vous serez maries, il n'y aura aucun probleme.

    Pour vous marier, il vous faut demander un visa en vue mariage. La difficulte sera de publier les bancs, la mairie pouvant exiger de vous voir tous les deux, mais ce n'est pas obligatoire.
    Pas besoin de prouver une vie commune cela dit, si vous avez des billets d'avion prouvant que vous etes allez le voir, une facture de telephone prouvant que vous appelez tres regulierement... ca se fait :)

  7. meiling

    on n'a pas de preuves. quelques mails, nous n'avons pas de factures et pas les moyens de voyager pour nous voir. nous attendons depuis un an de trouver une solution pour nous rejoindre et c'est difficile à supporter.

  8. meiling

    de plus, il est actuellement au Mali, il a des difficultés à ce qu'il dit à sortir du pays.

  9. Vorkosigan

    Au dela du visa pour mariage, je pense que vous aurez deja des difficultes a vous marier. En France, il est en general necessaire de demontrer que vous souhaitez reellement vous marier, par opposition a un mariage blanc. Cela peut donc s'averer un peu complique si vous ne vous etes pas vus depuis longtemps ou si vous ne pouvez pas demontrer votre attachement l'un a l'autre. Dans un premier temps je vous conseille d'aller voir votre mairie pour vous renseigner... eux seuls pourront vous dire ce qu'ils exigeront pour publier les bans.

    Cela dit, je trouve assez louche l'histoire de votre copain qui aurait des difficultes a sortir du Mali. La situation au Mali n'est pas forcemment tres stable ces temps-ci, mais il n'empeche qu'en tant que Chinois il lui suffit juste d'acheter un billet d'avion et d'aller a l'aeroport. Le gouvernement malien ne peut pas l'empecher de sortir sauf dans le cadre d'une instruction judiciaire (y compris amendes non-payees).
    Donc soit votre ami vous baratine... soit il ne vous dit pas tout :S

  10. FREDI

    Oui, c' est très curieux....

    enfin chaque cas est particulier, et nous n' avons pas tous les éléments pour comprendre.
    Je partage l' avis de Vorkosigan en tous points....

    Le plus simple, selon moi, puisqu' il semble difficile qu' il revienne en France facilement, c' est de prévoir de vous marier en Chine....
    Il doit pouvoir rentrer dans son pays d' origine, quand même !!
    Là bas, il faudra voir les démarches nécessaires auprès du Consulat de France dont il dépend géographiquement pour que vous puissiez vous marier selon la procédure française.... il restera alors à faire transcrire le mariage, et il n' y aura plus de problèmes pour obtenir un visa.

    Seulement, cela demande que lui rentre en Chine; et que vous vous alliez en Chine pour l' épouser.....

  11. meiling

    Oui, effectivement il a des dettes sur place et de plus, il dit que le grand patron chinois de l'usine a gardé ses papiers dans un coffre.  Il est possible aussi qu'il ne veuille pas me dire tous ses problèmes...

    Je ne sais pas du tout ce qu'il en est. Je sais juste que je crois en lui même si la route n'est pas toute droite...

  12. meiling

    Je manque sûrement d'éléments mais nous avions déjà envisagé d'aller en Chine nous marier. Nous espérons qu'après, cela facilite son retour en France.

    Que ce soit sous la loi française ou chinoise, qu'est ce que cela change?

  13. Vorkosigan
    meilingQue ce soit sous la loi française ou chinoise, qu'est ce que cela change?

    REPONSE :

    En pratique pas grand chose vu que vous devez faire enregistrer votre mariage au consulat de l'autre pays.

  14. FREDI
    meilingJe manque sûrement d'éléments mais nous avions déjà envisagé d'aller en Chine nous marier. Nous espérons qu'après, cela facilite son retour en France.

    Que ce soit sous la loi française ou chinoise, qu'est ce que cela change?

    REPONSE :

    Cela ne change rien, en effet...... :)
    à partir du moment ou le mariage est fait de façon tout à fait officielle,  en respectant les procédures, c' est équivalent.

    D' ailleurs, sur ce point , la Chine a modifié récemment son droit sur les mariages, avec  l' aide de l' Ordre des Notaires Français.

    Je rappelle ici que ce qu' on appellle la  loi applicable sera celle de la première résidence  commune des époux dans les 2 mois qui suivent le mariage....

    Mais c' est modifiable, selon les cas.
    En pratique, c' est en général le droit du pays ou vous habitez qui peut s' appliquer . Si les 2 sont étrangers au pays de résidence, on pourra aussi faire appliquer la loi d' un des conjoints......

  15. Stan

    Bien que l'histoire de votre ami au Mali contient beaucoup trop de mystère pour paraître tout à fait honnête, je voudrais vous demander si vous êtes sûr qu'il est une interdiction de territoire ? C'est un terme pénal qui a un sens précis :
    http://vosdroits.service-public.fr/F2784.xhtml

    et j'ai trouvé dans la partie "Vous êtes resté sur le territoire au-delà de la validité de votre visa":
    (...)éventuellement une interdiction du territoire d'une durée maximale de 3 ans, qui aboutit à un éloignement forcé du territoire après la prison ou immédiatement(...)
    http://www.sos-net.eu.org/etrangers/interne/peinsej.htm#1

    Tout dépend de sa condamnation.

  16. meiling

    Il est parti travailler car il ne pouvait pas payer sa dernière année d'étude de doctorat en France. Son visa avait bien expiré. Il aurait pu choisir de rester en France sans papiers mais il a voulu être honnête envers la France. Je ne pouvais pas l'aider financièrement pour ses études, j'ai mon enfant à charge (enfant d'une précédente union).

    A ce moment là, je n'étais pas prête à me marier et de toute façon, nous aurions manqué de temps. Notre but étant de faire un vrai mariage, nous avons attendu.

    Je n'ai peut- être pas les termes exacts en ce qui le concerne, je ne suis pas allée aussi loin que lui dans les études pour être capable de bien m'exprimer, mais je ne pense pas que j'ai été confuse dans mes propos. 

    Pour son emploi, il a ses propres choix et tire ses expériences de ses propres erreurs. Je ne lui dicte pas sa conduite mais je suis là pour lui en toute circonstance quand il veut me parler, se confier, et il sait que je l'attends. 

    J'ai envie de trouver des solutions à notre histoire pour que l'on soit réunis par le mariage et que l'on puisse vivre notre amour. Je suis sincère et il n'y a rien de louche dans mon histoire. Et je vous remercie tous pour vos réponses. 

  17. Vorkosigan

    Pour etre sur qu'il n'y ait pas d'ambiguite, je ne remets pas en cause votre bonne foi dans cette affaire, et je ne pense pas que quelqu'un d'autre le fasse. Vous me semblez sincere.

    C'est surtout la situation de votre ami qui est assez louche... S'il le desire, il peut rentrer en Chine. On a pu voir recemment (au Vietnam, au Nigeria...) que la Chine ne rigolait pas vraiment avec ses ressortissants se livrant a des affaires louches a l'etranger. Si son patron a vole son passeport, il peut aller a l'ambassade de Chine... et il aura le droit de rentrer.
    Dans tous les cas, si sa situation est inconfortable la-bas, il vaut mieux qu'il en reparte. 

    Si son raisonnement est different... c'est louche:S Surtout s'il a fait des etudes, il ne peut pas etre naif.

  18. TINTIN 66
    FREDI
    meilingJe manque sûrement d'éléments mais nous avions déjà envisagé d'aller en Chine nous marier. Nous espérons qu'après, cela facilite son retour en France.

    Que ce soit sous la loi française ou chinoise, qu'est ce que cela change?

    REPONSE :

    Cela ne change rien, en effet...... :)
    à partir du moment ou le mariage est fait de façon tout à fait officielle,  en respectant les procédures, c' est équivalent.

    D' ailleurs, sur ce point , la Chine a modifié récemment son droit sur les mariages, avec  l' aide de l' Ordre des Notaires Français.

    Je rappelle ici que ce qu' on appellle la  loi applicable sera celle de la première résidence  commune des époux dans les 2 mois qui suivent le mariage....

    Mais c' est modifiable, selon les cas.
    En pratique, c' est en général le droit du pays ou vous habitez qui peut s' appliquer . Si les 2 sont étrangers au pays de résidence, on pourra aussi faire appliquer la loi d' un des conjoints......

    REPONSE :
    cher Fredi,
    merci pour ces informations précieuses qui pourront aider les personnes concernées...mais pour une défense efficiente, peux tu citer les sources ou  même les articles de référence ?
    L  'Administration ( chinoise ou française ou autre)apprécie les preuves et les règlements tangibles.

  19. FREDI

    @Tintin:

    En l' occurence, c' est justement notre Administration qui fournit ces informations.... remplissant ainsi une de ses missions principales, à savoir informer le public sur  les lois et règlements.
    Si le cas se complique, ou en cas de litige avec l' Administration, l' assistance d' un avocat spécialisé sera de toute façon indispensable.....

    Pour un mariage  à l' étranger, c' est le Consulat de France qui est compétent pour donner ces inormations.
    On croit souvent que se marier à l' étranger imposera la loi de ce pays étranger...... or, ce n' est pas le cas..... et ça, l' Administration le sait parfaitement.
    cette question de la loi applicable après mariage figure généralement sur les fiches d' information fournies par le consulat (et disponible sur leur site) aux candidats aux mariage...... c' est ainsi que j' en ai eu personnellement connaissance.

    Sinon, en règle générale,votre Mairie, notament le service de l' Etat Civil, peut aussi  utilement vous renseigner.

    Et bien sûr, rien ne remplace les conseils avisé d' un Notaire , lui même officier d' Etat Civil agréé......

    C' est le Code Civil qui régit ce genre de lois (voir le site Légifrance).
    pour un mariage à l' étranger, depuis 2006, une loi régit  le contrôle de la validité des mariages à l' étranger, ce qui implique de suivre une procédure stricte.
    c' est la loi n ° 2006-1376 du 14 novembre 2006 ( J.O. du 15)   et le décret  n ° 2007-773 ( J.O. du 11).
    il est impératif de s' adresser au Consulat de France compétent, ou de se renseigner au préalable auprès du Service Central d' état civil du Ministère des Affaires Etrangères à Nantes .

    En ce qui concerne la Loi appliquable , pour un mariage international c' est la Convention de La Haye de 1978 qui s' applique.
    L' article 6 de cette  Convention de La Haye permet aux époux  de soumettre leur régime matrimonial à une loi interne autre que celle jusqu' alors applicable ( soit la loi de la nationalité, soit celle  de la résidence habituelle de l' un d' eux )
    Pour des biens immobiliers, ils peuvent tout à fait choisir la loi du lieu de situation si cela leur est plus favorable.....

    En tout état de cause, il faut  donc toujours bien se renseigner !

    Je rappelle aussi ici que quand on se marie sans contrat de mariage, la loi prévoit que c' est  la communauté de biens réduite aux acquets  qui s' applique par défaut. On dit que c' est le régime matrimonial légal.
    Cela signifie que tout ce qui appartenait à chacun avant l' union ( ou reçu par donation ou succession )  lui reste propre (propriété personnelle )  tandis que tout ce qui est acquis après mariage  devient commun aux époux.
    Le régime matrimonial légal  peut être  différent selon les pays. Ainsi, il y a un large éventail !!! (Au royaume Uni , au Japon, séparation de biens....)

    En Chine, le régime matrimonial légal est à peu près identique au régime français (communauté de biens réduite aux acquets) depuis quelques années déjà.
    C' est d' ailleurs l' Ordre des Notaires français qui a  aidé à cette réforme (mon Notaire personnel avait participé à ce travail ).

    Pour plus de renseignements sur le droit des femmes et des familles sur le plan   international, vous pouvez vous adresser :

    1/ Centre d' information sur le droit des femmes phocéen, à Marseille (infofemmes13.com)

    2/ Centre d' information de femmes, en Rhône-alpes (cif69.org)

    3/ Centre National d' information sur les droits des femmes et des familles , CNIDFF (infofemmes.com)

    Pour finir, pour ceux qui le souhaitent, je possède un opuscule sur les droits et statuts du couple international,
    que j' ai scanné et qui est donc disponible  au format  PDF.
    Si vous m' en faites la demande par message privé ( M P ) en me donnant votre adresse mail, je pourrai vous l' envoyer (La messagerie du forum ne permet pas la transmission de pièces jointes) .

    Je me suis un peu éloigné du sujet original..... je suis un peu hors-sujet ! :)
    Et en  plus,  c' est très ennuyeux comme thème.....

    Mais j' espère que cela pourra être utile à certains.

  20. FREDI

    @Tintin:

    En l' occurence, c' est justement notre Administration qui fournit ces informations.... remplissant ainsi une de ses missions principales, à savoir informer le public sur  les lois et règlements.
    Si le cas se complique, ou en cas de litige avec l' Administration, l' assistance d' un avocat spécialisé sera de toute façon indispensable.....

    Pour un mariage  à l' étranger, c' est le Consulat de France qui est compétent pour donner ces inormations.
    On croit souvent que se marier à l' étranger imposera la loi de ce pays étranger...... or, ce n' est pas le cas..... et ça, l' Administration le sait parfaitement.
    cette question de la loi applicable après mariage figure généralement sur les fiches d' information fournies par le consulat (et disponible sur leur site) aux candidats aux mariage...... c' est ainsi que j' en ai eu personnellement connaissance.

    Sinon, en règle générale,votre Mairie, notament le service de l' Etat Civil, peut aussi  utilement vous renseigner.

    Et bien sûr, rien ne remplace les conseils avisé d' un Notaire , lui même officier d' Etat Civil agréé......

    C' est le Code Civil qui régit ce genre de lois (voir le site Légifrance).
    pour un mariage à l' étranger, depuis 2006, une loi régit  le contrôle de la validité des mariages à l' étranger, ce qui implique de suivre une procédure stricte.
    c' est la loi n ° 2006-1376 du 14 novembre 2006 ( J.O. du 15)   et le décret  n ° 2007-773 ( J.O. du 11).
    il est impératif de s' adresser au Consulat de France compétent, ou de se renseigner au préalable auprès du Service Central d' état civil du Ministère des Affaires Etrangères à Nantes .

    En ce qui concerne la Loi appliquable , pour un mariage international c' est la Convention de La Haye de 1978 qui s' applique.
    L' article 6 de cette  Convention de La Haye permet aux époux  de soumettre leur régime matrimonial à une loi interne autre que celle jusqu' alors applicable ( soit la loi de la nationalité, soit celle  de la résidence habituelle de l' un d' eux )
    Pour des biens immobiliers, ils peuvent tout à fait choisir la loi du lieu de situation si cela leur est plus favorable.....

    En tout état de cause, il faut  donc toujours bien se renseigner !

    Je rappelle aussi ici que quand on se marie sans contrat de mariage, la loi prévoit que c' est  la communauté de biens réduite aux acquets  qui s' applique par défaut. On dit que c' est le régime matrimonial légal.
    Cela signifie que tout ce qui appartenait à chacun avant l' union ( ou reçu par donation ou succession )  lui reste propre (propriété personnelle )  tandis que tout ce qui est acquis après mariage  devient commun aux époux.
    Le régime matrimonial légal  peut être  différent selon les pays. Ainsi, il y a un large éventail !!! (Au royaume Uni , au Japon, séparation de biens....)

    En Chine, le régime matrimonial légal est à peu près identique au régime français (communauté de biens réduite aux acquets) depuis quelques années déjà.
    C' est d' ailleurs l' Ordre des Notaires français qui a  aidé à cette réforme (mon Notaire personnel avait participé à ce travail ).

    Pour plus de renseignements sur le droit des femmes et des familles sur le plan   international, vous pouvez vous adresser :

    1/ Centre d' information sur le droit des femmes phocéen, à Marseille (infofemmes13.com)

    2/ Centre d' information de femmes, en Rhône-alpes (cif69.org)

    3/ Centre National d' information sur les droits des femmes et des familles , CNIDFF (infofemmes.com)

    Pour finir, pour ceux qui le souhaitent, je possède un opuscule sur les droits et statuts du couple international,
    que j' ai scanné et qui est donc disponible  au format  PDF.
    Si vous m' en faites la demande par message privé ( M P ) en me donnant votre adresse mail, je pourrai vous l' envoyer (La messagerie du forum ne permet pas la transmission de pièces jointes) .

    Je me suis un peu éloigné du sujet original..... je suis un peu hors-sujet ! :)
    Et en  plus,  c' est très ennuyeux comme thème.....

    Mais j' espère que cela pourra être utile à certains.

  21. Anonyme

    21.11.12
    Il y a pas mal de choses pas claires dans cette histoire.....
    Le mieux est que vous alliez vous renseigner à la Préfecture de Police avec la photocopie des papiers du "prétendant" pour que vous sachiez quelle est exactement sa situation.....
    La réglementation change bcp en ce moment....
    S'il ne vous est pas possible d'y voir plus clair , mieux vaut abandonner ce projet...
    Bon courage !

  22. meiling

    Je pense qu'après le mariage, il lui faudra un certain temps pour avoir le droit de revenir en France avec un visa pour famille. Cela est une autre procédure indépendante, n'est ce pas? Si j'avais le moyen de le ramener avec moi, ce serait génial mais je pense qu'il faudra attendre la procédure. Dans ce cas, je ne sais pas combien de temps ça va prendre mais notre but est de vivre en France définitivement. 

    Pour le reste, effectivement, je dois aller demander à l'administration. 

    Je vous remercie tous pour vos conseils.

  23. Vorkosigan

    Apres le mariage (en Chine), il vous faudra enregistrer votre mariage a l'ambassade ou au consulat, en Chine, puis demander un visa pour conjoint de francais. La procedure est assez simple et relativement courte.

  24. meiling

    ça, c'est une merveilleuse chose ^^ 

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