Les chinois peuvent dormir vraiment n'importe où

[align=justify]Bon enfant ? Pas si sûr. J’ai grand-peur qu’on soit à nouveau face à des clichés au sens propre sans doute mais aussi au sens figuré ! Cf. ici même la rubrique Clihés sur les Chinois et la Chine...

Il est vrai, sans doute, que l’on voit des Chinois dormir dans les positions les plus étranges et les plus inattendues mais la galerie de photos ne nous montre pas quelles sont les conditions de travail ordinaires des Chinois ! Claudel, qui leur reprochait une fâcheuse tendance à « l’inertie », reconnaissait au moins que leur temps de travail était beaucoup plus long que celui des Européens auxquels il les comparait : « Le Chinois reste plus longtemps à son travail, mais il flâne bien davantage, il dort, il bavarde avec les camarades […] ».

Que les Chinois aient besoin de récupérer dans ces conditions pour le moins inconfortables suggère qu’ils n’ont guère le loisir de le faire autrement.[/align]

Je crois que vous ne connaissez pas bien les chinois pour tenir ces propos. Beaucoup de chinois font la sieste après mangé, surtout le midi. Etudiants, ouvrier, cadre, etc. C'est comme ça et ce n'est pas un préjugé, c'est une réalité. Après les gens l'interprètent comme ils veulent, en bien ou en mal. La preuve. Vous voyez cela en pensant à Claudel.
En chine même ceux qui ont de bonnes conditions de travail se tapent une sieste là où ils peuvent.

Et j'ajoute. Le site ne montre pas un mendiant dormant à même le sol.

Je n'ai pas été surprise du tout, ayant déjà vu des sommes identiques lors de mes séjours.A la pénibilité du travail, s'ajoute aussi la chaleur ...Et certains jours, j'aurais aimé moi aussi pouvoir m'allonger pour faire une sieste !!!
Dans les pays chauds,en été, on voit souvent des paysans dormir ainsi à l'ombre ...Parfois, les magasins sont même fermés jusqu'à des heures moins torrides ...
Ces habitudes viennent peut-être des origines campagnardes de ces travailleurs ...
Par contre, les positions et les lieux sont eux incroyables...Attention toutefois de ne pas confondre ces habitudes avec de la paresse !!!

comme le temoigne Olivier et Michelem, dormir est pour le chinois (sans aucun prejuge ou cliche pejoratif) une deuxieme nature ou une seconde peau.
C'est dans la tradition , autant dans le prive que dans le public, autant chez les paysans que dans les bureaux ou meme sur les chantiers, de voir des personnes de tout age et de toutes conditions dormir assis ou couche, sur un banc ou a meme le sol pour faire la sieste ( souvent apres le dejeuner).

Plus il fait chaud, et plus la sieste s'eternise et il n'est pas rare d'en voir sortir a 15 heures de l'apres midi.

je ne prendrais pas de photos de ces "dormeurs du Val" non pas parce que je suis superstitieux mais parce que prendre une photo de quelqu'un en plein sommeil, c'est lui enlever une partie de ses reves.

La sieste, ce bonheur simple fait pour l'homme car il prolonge les nuits qui sont souvent plus belles que nos jours.

amities.

Des bienfaits de la sieste ...

http://www.doctissimo.fr/html/psychologie/stress_angoisse/articles/12393-bienfaits-sieste.htm

Ce qui est culturellement accepté en Chine a du mal à entrer dans les moeurs chez nous !!!...

PS Olivier et Tintin ...Avez-vous adopté cette petite sieste ???

oui Michelem et plutot 2 fois qu'une, assis ou couche selon le besoin de recuperation ( et pas seulement apres le dejeuner)

"Le travail , c'est la sante
ne rien faire c'est la conserver"
pronait les Charlots a une epoque ou le travail etait ce "passant du sans souci".

oui a la sieste reparatrice et digestive qui fait mettre le travail aux commandes et le corps a l'abandon.

moralite : quand le corps expire, l'esprit s'inspire pour etre meilleur.

et vous , adepte ou non de la sieste (au travail ou hors travail ?)

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« Je crois que vous ne connaissez pas bien les chinois pour tenir ces propos. » Sans doute avez-vous raison, Olivierkrb, c’est précisément une des raisons pour lesquelles je fréquente ce forum : pour apprendre de ceux qui savent et qui ont la gentillesse de nous faire partager leur savoir…

Mais rassurez-vous, je ne vois pas cela à travers le texte de Claudel que j’ai simplement rappelé pour mémoire ! J’ai été moi aussi frappée des siestes des employés des magasins de l’amitié où l’on nous emmenait systématiquement après les visites des sites historiques lors du seul et court voyage que j’ai fait en Chine. Je n’ai pas un instant songé à les voir comme des paresseux, j’ai pensé au contraire que leurs conditions de travail les y disposaient, que nous avions quant à nous beaucoup trop intériorisé les contraintes corporelles liées au culte du travail et que nous aurions tort de nous moquer de ceux qui ne l’ont pas encore fait. Michelem a raison, la sieste a des bienfaits que nous gagnerions sans doute à découvrir.

J'ai beaucoup aimé le respect de Tintin pour ces dormeurs qu'il ne prendrait pas en photo « parce que prendre une photo de quelqu'un en plein sommeil, c'est lui enlever une partie de ses rêves.» Est-ce une idée communément admise en Chine ?
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laoshi[align=justify]Bon enfant ? Pas si sûr. J’ai grand-peur qu’on soit à nouveau face à des clichés au sens propre sans doute mais aussi au sens figuré ! Cf. ici même la rubrique Clihés sur les Chinois et la Chine...

Il est vrai, sans doute, que l’on voit des Chinois dormir dans les positions les plus étranges et les plus inattendues mais la galerie de photos ne nous montre pas quelles sont les conditions de travail ordinaires des Chinois ! Claudel, qui leur reprochait une fâcheuse tendance à « l’inertie », reconnaissait au moins que leur temps de travail était beaucoup plus long que celui des Européens auxquels il les comparait : « Le Chinois reste plus longtemps à son travail, mais il flâne bien davantage, il dort, il bavarde avec les camarades […] ».

Que les Chinois aient besoin de récupérer dans ces conditions pour le moins inconfortables suggère qu’ils n’ont guère le loisir de le faire autrement.[/align]

Pour les chinois, la sieste fait partie de leur vie et dès qu’ils le peuvent ils en font une, surtout en été quand il fait chaud. Comme l’a dit Olivier, cela touche toutes les catégories se n’est pas vraiment une question de travail. Plusieurs chinois mon dit qu’ils ne comprenaient pas comment on pouvait être à 100% opérationnel toute une journée sans faire de sieste et je pense qu’ils ont raison, c’est tellement bon de faire une sieste mais malheureusement je n’en fait que rarement:'(
J’ai été élevé avec un concept de comprendre avant de juger, si je peux me permettre Laoshi, je trouve que vous affirmez un peu vite. Chercher le mal où il n’est pas, c’est le créer. Toutes les informtions n’ont pas un sens anti-chinois caché;)

laoshi[align=justify] J'ai beaucoup aimé le respect de Tintin pour ces dormeurs qu'il ne prendrait pas en photo « parce que prendre une photo de quelqu'un en plein sommeil, c'est lui enlever une partie de ses rêves.» Est-ce une idée communément admise en Chine ? [/align]

[align=justify]Ma question à Tintin n’est pas du tout une condamnation de votre photo à laquelle j’étais à cent lieues de penser en la posant ! J’ai trouvé très poétique la formule « prendre une photo de quelqu'un en plein sommeil, c'est lui enlever une partie de ses rêves » et j’ai voulu savoir s’il s’agissait de la traduction d’une sorte de dicton chinois.

Dire que j’ai apprécié cette forme de délicatesse n’est pas dire que vous en manquez vous-même. Que vous l'ayez compris ainsi est un regrettable malentendu. Personnellement, je n’aurais pas hésité non plus à prendre un dormeur en photo si j'avais trouvé la situation cocasse ou émouvante. Pas un instant je n’ai pensé non plus que votre photo était une manière de dénoncer la paresse des Chinois, je faisais simplement écho au propos judicieux de Michelem commentant les clichés du site http://www.sleepingchinese.com/, seul en question : « les positions et les lieux sont incroyables... Attention toutefois de ne pas confondre ces habitudes avec de la paresse !!! » Ma réponse ne vous était pas exclusivement adressée, elle prenait tout simplement en compte les divers messages précédents.

Mon propos n’avait donc rien d’inamical à votre égard, on ne peut pas en dire autant du message que vous aviez primitivement publié sur le site avant de le modifier et que j'ai malheureusement eu le temps de lire, comme d'autres peut-être...

Pour moi, un forum est un lieu où l’on peut débattre en toute liberté (et le débat suppose que l’on puisse ne pas partager le point de vue de l’autre) mais où ni l’agressivité ni l’insulte ne sont de mise. J'espère encore ne pas m'être trompée.[/align]

personnellement, j'aime beaucoup ces photos quand ce sont des gens qui font la sieste ; je les trouve très touchantes. J'aime ce coté décontracté chez les chinois.

La sieste n'est pas une prérogative chinoise mais, dans les pays que j'ai visité ce sont les seuls que j'ai vu dormir ainsi sans complexes, où ils veulent, dans la position qui les inspirent.

Ca a un coté très sympathique...et très poétique.

hermespersonnellement, j'aime beaucoup ces photos quand ce sont des gens qui font la sieste ; je les trouve très touchantes. J'aime ce coté décontracté chez les chinois.

La sieste n'est pas une prérogative chinoise mais, dans les pays que j'ai visité ce sont les seuls que j'ai vu dormir ainsi sans complexes, où ils veulent, dans la position qui les inspirent.

Ca a un coté très sympathique...et très poétique.

Dans les pays de l'extrème-orient : Japon, Corée, Viet-Nam et aussi dans certains pays africains.
A midi, après le déjeuner, on prend une petite sieste, comme on n'a pas le temps de rentrer chez soi pour se reposer un peu, on se repose sur place.
Après la sieste on est en pleine forme pour travailler.

Question :
Pourquoi les " touristes " au Japon, en Corée, au Viet-Nam et en Afrique, ils ne prennent pas des photos de ces habitants qui font la sieste ?
Je n'ai pas vu des sites web montrant des japonais, des coréens, des vietnamiens et des africains sont en train de faire la sieste.
Pourquoi on voit seulement des sites montrant des chinois qui font la sieste ?
Comme l'ont dit Tintin et Laoshi, il y a un manque de respect, même pour les dormeurs.
En plus c'est un cynisme absolu pour dire que c'est poètique.

C'est cynique aussi de dire que l'exposition des cadavres sont magnifiques.
Et en plus, un manque de respect des morts.
Comme la profanation des tombes, c'est ausi un manque de respect des morts.
Dans la profanation des tombes, on vise les juifs et les arabes.
Dans l'exposition des cadavres, on vise les chinois.
Pourquoi on n'expose pas aussi les cadavres des africains, des français et des musulmans ?

A Paris, on voit souvent la même comportement de certains touristes sur les SDF allongés.
Parfois les SDF réagissent violemment.
Quel est l'objectif en photographiant un SDF au lieu de photographier la Tour Eiffel ?
Quelle information qu'on veut savoir sur les parisiens en photographiant un SDF à Paris ?

En réalité, ces touriste se considèrent comme dans un zoo et non dans un pays.
Pour eux, ils prennent seulement les photos des animaux endormis. Et ils les trouvent poètique.
Tout ceci c'est seulement pour "fabriquer des préjugés".

Rappel :
Un droit à l’image, c'est le respect absolu sur son image pour toute personne. Le droit à l'image est protégé par l'article 226-1 du Code pénal.
On aime parler d'exporter "le Droit de l'Homme", on peut aussi parler d'exporter "le droit à l'image".

Pour moi c'est un problème de respect et de considération.

ouf...que de colère !!

Personne ne s'indigne d'admirer des momies égyptiennes ou amérindiennes dans les musées...

Le corps de Mao n'est-il pas exposé ? je croyais que c'était pour lui rendre hommage moi *-)

Pourquoi cette allusion à la profanation des tombes et des juifs et des arabes...Parlez vous d'ethnies ou de religion ? Méfiez vous je suis très sensible sur ce genre de confusion.

être juif : être de religion juive.
être arabe : être originaire d'un pays arabe.

A propos de "our body". Vous êtes vous demandez ce que faisaient les étudiants de médecine dans les facultés depuis des siècles ?
Avez-vous été voir cette exposition ?

et oui le sommeil est très poétique...

Combien d'artistes à travers les âges et les pays n'ont-il pas choisi ce thème que ce soit en peinture, en sculpture, en poésie ou autre.

pensez vous que les artistes soient tous de sales voyeurs ?

euh oui peut-être enfin de compte :o :

Ah non ! :

ah :

Pourquoi la Chine ?

Binh il n'y a pas que la Chine la preuve :

J'ai même trouvé un turc (rien à voir avec les arabes hein ? 8-|)

fichtre le monde est peuplé d'animaux !!

Zut je n'ai pour famille et pour amis que des animaux, je ne le savais pas, merci de m'en avoir fait prendre conscience...

Fichtre j'ai accouché d'un zoo ! Seigneur je suis un animal !

ps : sur le site du jeune allemand il n'y a que deux photos de gens sans logis (deux de trop peut-être, je vous l'accorde).

nb : il y a plein de cadavres de Français exposés en France...Sur les lieux de pèlerinage en particulier, et le cadavre de Sainte Thérèse de Lisieux à même fait le tour du monde histoire que tout le monde puisse la voir...

@ CkDeux
Voilà une réponse d’étranger qui photographiait des lieux glauques en France et à qui j’avais demandé la raison :
« Ah les français, vous et vos droits de l’homme, vous voulez les exporter partout dans le monde mais vous n’êtes pas capable de vous occuper de vos citoyens et en plus vous aimez donner des leçons de moral »

Limiter Paris à la tour Eiffel, cela fait un peu image d’Epinal ! Un peu cliché ! Les SDF font malheureusement partie de la vie en France, vouloir les censurer c’est fausser la réalité française. C’est voir que le bon coté…

Si vous regardez un peu sur le net vous trouverez des photos de sieste du monde entier.

Je trouve de plus en plus sur ce forum il y a une forme de « nationaliste » chinois qui ce développe et c’est un peu fatiguant. Aimer la Chine, ce n’est pas devenir Don Quichotte à chaque nouvelle qui ne plait pas.

Tout à fait. Des Francais qui sont plus sensible à la cause chinoise que les chinois eux meme. Des gens qui sont plus nationaliste chinois que les chinois eux meme.
C'est vrai que ca devient litteralement barbant. Les chinois ne sont pas aussi susceptible.
C'est comme ces propos anti-japonais sur un autre fil par des francais qui semble t-il se sentent investit de la defense et de l'honneur de la Chine. Ca devient du n'importe quoi. En ce moment j'hallucine en lisant certains posts.

ckdeux Question : Pourquoi les " touristes " au Japon, en Corée, au Viet-Nam et en Afrique, ils ne prennent pas des photos de ces habitants qui font la sieste ? Je n'ai pas vu des sites web montrant des japonais, des coréens, des vietnamiens et des africains sont en train de faire la sieste.

ckdeux Pourquoi on voit seulement des sites montrant des chinois qui font la sieste ?

ckdeux Comme l'ont dit Tintin et Laoshi, il y a un manque de respect, même pour les dormeurs.

ckdeux En plus c'est un cynisme absolu pour dire que c'est poètique.

ckdeux Pourquoi on n'expose pas aussi les cadavres des africains, des français et des musulmans ?

ckdeux A Paris, on voit souvent la même comportement de certains touristes sur les SDF allongés. Parfois les SDF réagissent violemment.

ckdeux En réalité, ces touriste se considèrent comme dans un zoo et non dans un pays. Pour eux, ils prennent seulement les photos des animaux endormis. Et ils les trouvent poètique. Tout ceci c'est seulement pour "fabriquer des préjugés".

ckdeux Rappel : Un droit à l’image, c'est le respect absolu sur son image pour toute personne. Le droit à l'image est protégé par l'article 226-1 du Code pénal. On aime parler d'exporter "le Droit de l'Homme", on peut aussi parler d'exporter "le droit à l'image".

ckdeux Pour moi c'est un problème de respect et de considération.

Vous pouvez me critiquer excessivement, ce n'est pas un problème.
Je vous pardonne.

Bien alors la modératrice va faire une petite sièste et on en profite ...j'ai lu vos différents messages, personne n'avait de mauvaise intention c'est simplement de l'incompréhension mutuelle.

Je pense qu'il est inutile que je rappelle à tout le monde les règles respect qui régissent le forum.

Merci d'avance pour votre compréhension et autodiscipline :)

Olivier est énervé et ça n'en vaut peut-être pas la peine, mais je suis assez d'accord avec lui...Surtout quand il parle des professeurs :

Je suis pour l'honneur de cette profession, elle doit être le reflet de la lumière de l'esprit...(pas facile mais bon on peut toujours essayer et y mettre du sien) :

Sus aux esprits chagrins !

Vive la curiosité !

Vive la poésie !

Les chinois font une petite sieste pendant que les français se disputent...tout est dans l'ordre des choses ;):p

(l)

oui c'est ce que j'apprécie chez les chinois, du moins chez mes amis chinois, leur art de préserver l'équilibre dans les relations, de désamorcer les conflits

Bonne sieste !!