quelle est la ville qui vous attire le plus pour l'expatriation : Pékin, Shanghai ou Hong-Hong?

ò

Léo.LAyant voyagé dans les 3 villes, je choisirait Pékin sans aucune hésitation !
Bien qu'étant une ville immense, Pékin reste simple et Facile à vivre (En matière de transports; place...)
A coté, Shanghai c'est l'usine !
Pour ce qui est d'Hong-kong, on ne se sent pas vraiment en Chine. Les gens se comportent comme chez nous, ils sont pressés, marchent vite, ne se regardent pas... Les trottoirs sont tout petits; bref... c'est surpeuplé. Donc insupportable à vivre au quotidien !!

Sans trop sortir du sujet, je pense que Canton peut être très agréable à vivre au quotidien !
Surtout si on a le fric pour s'acheter un appart dans le quartier des concessions.
Non, la je rêve ...

200 pour cent d accord. Mon point de vue est donc majoritairement approuve par les forumeurs sur ce sujet.

excusez moi,mais je voudrais pas faire ni les rabats joie,ni les troubles fetes (Paul;) mais on a l'impression ,de vos commentaires,que vous vivez 24h/24 dans la rue ?
est ce le cas ? sinon pourquoi revendiquer des rues etroites et des gens presses pour vivre au quotidien ?
c'est le cas de tous les citadins.
et apres le travail,on vit pour sa famille et ses proches.

je reste sur ma position d'Hong Kong sur le partage terre,ciel et mer (et plage...)

et pour ce qui est de l'atmosphere neo-colonialiste de "Sa Majeste",il faut sortir des "coins" touristiques et aller plus profondement dans les terres pour s'apercevoir que la Chine et les chinois n'y manquent pas moins qu'ailleurs.;););)

La vie de famille en CHine a sa magie partout, pas de disinction specifique sur ce point.

Il s agit plus datmosphere, de spiritualite meme de chaque ville qui determine le choix que l on fait.

Et le choix est Pekin pour cela. Mais sur le plan materiel, Hong Kong l emporte largement, sauf que cest de la consommation a outrance qui prone dans le mode de vie. On aime ou aime pas.

Mais le resultat est la, et Pekin gagnê actuellement

Pékin est comme Shanghai, comme HK, des empires de la consommation. A Pékin, ce n'est pas le bazard, c'est la seule différence.
Vivre sur un site historique, dans des hutongs où les toilettes sont au bout de la rue à droite, nauséabond lorsqu'il pleut, vivre dans la galère de trouver du boulot et passer 2 heures pour traverser la ville. Bon, j'exagère beaucoup mais on est pas loin du compte et je concois que ce soit le trip de certains.
Etre un touriste ou un étudiant à Pékin, c'est certe transcendant mais lorsqu'on y bosse en contrat local, étrangement, Pékin perd tout un pan de son charme.
Pour moi c'est Shanghai.

olivierkrb vivre dans la galère de trouver du boulot et passer 2 heures pour traverser la ville. Bon, j'exagère beaucoup mais on est pas loin du compte et je concois que ce soit le trip de certains. Etre un touriste ou un étudiant à Pékin, c'est certe transcendant mais lorsqu'on y bosse en contrat local, étrangement, Pékin perd tout un pan de son charme. Pour moi c'est Shanghai.

Quelle différence faites vous entre Pékin en Shanghai sur le plan du travail Olivier ?

Et pour la galère de traverser la ville, je pense que Shanghai est tout aussi galère... Voir plus à mon gout. On se repère bien plus facilement dans Pékin.

Et en commencant par la racine; j aimerais deja connaitre Olivier ton niveau en chinois pour connaitre ta position en tantque salarie etranger a Pekin, la reponse est lourde de consequence sur le regard de la ville.

Le cote crade est integre au charme de Pekin, tout comme l avait l ancien Paris avant Hausmann qu encore aujourd hui certains regrettent pour cause.

Shanghai ne fait que trop penser au agglomerations tels que New York, Sydney, Vancouver,etc. Et je rejoins Leo.L sur la facilite de reperage qui est plus palpable sur Pekin.

Tu trouves que Shanghai est propre par rapport a Pekin?Sans parler de la nourriture, dont je tavoue n en avoir jamais goute de bonne une seule fosi etant a Shanghai (3 semaines)...
Mais si j etais salarie en entreprise, Shanghai en effet est beaucoup plus interessant a titre professionnel. Apres il faudrait que ce soit un minimum passionnant pour vraimeent bien se sentir a Shanghai. Ca ne sent pas seez la Chine dans cette ville.

et que diriez vous si Beijing n'etait pas la capitale de Chine,mon cher Paul ?
a vous lire,j'ai l'impression que les capitales (vous citez Paris pour la France)n'ont droit qu'a ton regard ?
eh,eh ,wake up ...un pays ce n'est pas une capitale, c'est un ensemble de cultures et de traditions, de mentalites aussi.
Et si on se refere a la mentalite des parisiens (qui sont a 90 % des gens de la province),les pekinois ne font pas mieux mais gardent cet esprit de superiorite qui a tout pour me deplaire et noircir le tableau de la ville agreable a vivre et a travailler que tu decris si joliment .

et le fait de parler bien ou mal chinois ne change rien a l'affaire.
A Beijing, les chinois qui viennent d'ailleurs sont consideres comme des "paysans",comme les provinciaux a Paris.

Shanghai deteste Beijing parce que c'est une sempiternelle competition a qui aura la meilleure part du gateau sur le plan de la communication internationale et la visibilite moderne des villes en Chine.

Ca risque de promettre pour l'exposition universelle de 2010 a Shanghai.un des themes est justement sur la ville.

affaire a suivre...

Paul.B Mais si j etais salarie en entreprise, Shanghai en effet est beaucoup plus interessant a titre professionnel. Apres il faudrait que ce soit un minimum passionnant pour vraimeent bien se sentir a Shanghai. Ca ne sent pas seez la Chine dans cette ville.

Voila, vous avez donné la réponse.
Pékin crade? Il y a des hutongs à Pékin, mais Pékin, ce n'est pas les hutongs. On peut donc dire que des hutongs sont crades sans pour autant dire que Pékin est crade. Nuance... D'ailleurs en parlant des hutongs, j'ai précisé que j'exagérais.
Vous parlez de la cuisine à shanghai. Il est clair que nous n'avons pas les mêmes goûts. Je trouve la cuisine à Pékin, fâde, salée et peu épicée.
Dire qu'à Pékin on se retrouve facilement. Oui, si on a une boussole dans la tête et qu'on sait distinguer le nord du sud car les pékinois sont bien embêtant à donner des indications avec des coordonnées polaire. Sans boussole, je suis incapable de voir où est le nord.

Un petit truc pour Shanghai, dans la partie du Yu garden, Xintiandi, People’s square, bund, les rues perpendiculaires au fleuve Huangu, c'est-à-dire du est-ouest portent des noms de villes chinois et les rues parallèles, donc nord-sud des noms de province.
Le métro de Shanghai est très bien aussi pour se déplacer dans la ville

Ami Tintin. inutile d intellectualiser ma comparaison. J aurais mentionne Marseille; Bordeaux, Lyon ou Toulouse en tant que villes qui ont ete fortement amenagees.
Je ne suis pas Proust; je sors de chez moi de temps en temps.

Parler chinois ne change rien a Pekin? Morbleu! Je suis totalement pas d'accord. Vu le niveau ridicule en anglais des chinois; le chinois est le moteur de la communication avec les chinois dans la vie quotidienne, et par consequent l immersion dans chaque ville, pas que Pekin, passe par le chinois.
Je suis etonne de lire cette remarque d un des plus grands veterans du forum qui cotoie la Chine depuis a present un moment. Developpe donc cette idee qu on y voit plus clair, pour moi sans etre obligatoire; ca me parait essentiel. J interpelle une nouvelle fois Olivier sur ce sujet qui n a pas encore repondu a ma question.

Ensuite, vivant a Paris depuis la plus tendre enfance, a lexception d une pause de 2 ans en Polynesie Francaise, je n adhere pas non plus au fait qu il n y a pas de grande difference entre les pekinois et les parisiens.
Je donne un exemple concret, mon pote martiniquais a fait un an Paris, un an Pekin.
Resultat/ zero copain et zero rencontre interessante a Paris. A Pekin, la premiere chose qu il mait decrite fut la chaleur humaine que les gens lui ont apporte et je partage ce vecu et cette opinion. L accueil est tout autres, l ambiance tout autre, la mentalite tout autre meme avec des traits communs.

Enfin, pour la bouffe a Shanghai. Il ne sagit pas tant de faire leloge de la nourriture de Pekin dont je ne suis pas fan non plus (je n aime pour linstant que la nourriture du Sichuan), je nai pas tout simplement pas trouve un SEUL bon restaurant a Shanghai durant les semaines passes la bas.
Jai pas mal sillonne la ville et je n ai goute que des dechets alimentaires (plan Mcdo et Pizza Hut ont du etre mes mets quand je nen pouvais plus au lieu des plats dechets a proprement parler que jaurais du consommer).
Ma sante de fer me sauve toujours, j attends qu on me dise comment bien manger a Shanghai.

Ensuite pour lorientation a Pekinet Shanghai...Independamment des transports, question de pratique sur le terrain, le cerveau humain est la meilleure des boussoles que je connaisse et en plus la moins chere. Et cest donne sur place dans les trois villes du topic, cest-y pas beau la Chine?

Je pense que l'orientation est facile au centre de Pékin parce que les grands voies sont larges et assez géométriques. Un peu comme le centre de Barcelone avec ces grandes avenues perpendiculaires qui se croisent. Ma copine a eu du mal à se repérer sur Shangai, c'est plus enchevêtré, mais bon elle ne connaissait pas. La nourriture, je l'ai trouvé plus fade et plus sèche à Shangai. Du riz dans les ravioli vapeur c'est moyen! :) après effectivement, on a eu droit à un plat style haricots verts, poivre et piment, épicé comme il faut quoi! :) mais bon on a fait trop peu de restos là bas pour juger vraiment de la variété de la nourriture. Je n'ai pas l'iompression d'avoir mangé si varié à Pékin non plus.

Cher Paul. B Mon chinois n'est pas à dire un ou deux mots, mais il n'est pas non plus à être fluently. J'ai mis beaucoup de temps à discerner les tons ce qui m'a beaucoup pénalisé. Et je suis tombé sur un prof qui a pris le problème à l'envers. On a commencé par l'écriture.
Si je me perds à Pékin en cherchant une rue, ce n'est pas parce que je ne peux pas lire un panneau, c'est parce que le nord, le sud, l'ouest et l'est, ça ne me parle pas du tout. Bien sûr, je demande au gens, mais malgré, je me perds. Et ça me fait vraiment c**** parce que j'ai "normalement" le sens de l'orientation.
Pour le boulot, j'ai le mauvais métier. A Pékin, dans le secteur de l'informatique on recherche des dévellopeurs pas des administrateur réseau et Unix. J'ai du reprendre les bouquins de programmation pour trouver un job interessant. En Chine, il faut toujours se remettre en question.

Excellente reponse;

Cest peut etre le moment dailleurs pour toi de rajouter une fleche a ton arc, cest deja une grande chance davoir des acquis dinformaticiens aujourd hui, le plus dur est derriere toi.

Apres tu finiras par preferer Pekin qui sait?

Beijing sans conteste.

Shanghai est une mégalopole européenne avec un lourd passé ayant détruit la culture chinoise. Hong Kong n'est pas chinois (culture différente, style de vie différent... tout y est différent de toutes façons).

Beijing a le mérite de garder encore un peu des valeurs traditionnelles (capitale oblige ?). Donc pour s'expatrier, c'est à mes yeux le meilleur choix : je pense qu'on s'expatrie pour vivre différement, alors à quoi bon se retrouver à Shanghai pour se retrouver finalement dans le cercle fermé des expat' ? Ou à Hong Kong qui ressemble tant à New York, à Gotham et aux univers de science-fiction (donc à une vision occidentale).

1. Hong Kong pour la beauté du site
2. Shanghai pour la sympathie des gens, la culture, les arts, ...
3. Pékin, trop grand pour moi

Mon mari est de Hong Kong, j'ai vécu quelques mois à Shanghai et séjourné plusieurs fois à Pékin.