J'ai envie de reparler du Tofu 豆腐 chinois, en comparaison avec le fromage français.
Le Tofu, mou à la fois ferme, fade et monotone à l'origine, s'adapte toutefois à tous les goûts selon de différentes sauces et cuissons.
Le fromage, dont l'odeur particulière et nuancée plaît difficilement à tout le monde, marque les singularités locales par des noms abondamment variables...
Quelle culturalité en contraste! :)
Le contraste peut sembler grand au final,mais le point de départ de ces deux produits est le lait caillé !!!
Lait animal pour le fromage, lait de soja pour le doufu ...
C'est donc la matière première qui fait la différence ...Le comble étant que désormais, de nombreuses vaches sont nourries au tourteau de soja !!!
Tong.ZLe fromage, dont l'odeur particulière et nuancée plaît difficilement à tout le monde, marque les singularités locales par des noms abondamment variables...
Ah mais l'odeur et l'aspect dépend de tous les procédés de faire du fromage!! Pâtes cuites ou crues, frais ou vieilli...
Et si je ne me trompe, il me semble bien que dans les différents types de tofu il existe des tofu vieillis qui sentent très fort (j'ai des souvenirs d'odeurs comparables à du fromage de chèvre fermier... mais peut-être qu'au bout de 8 mois en Chine j'étais en manque...), très doux au palais mais loin du fade tofu nature que l'on fait frire.
Je comparerai plus le tofu nature au fromage frais. Si on attend un certain temps (ou un certain temps), dans tous les cas c'est toujours comestible mais l'odeur (et le goût!) se développe!
@Michelem:
Le fromage est un produit laitier, mais du lait de soja s'appelle Doujiang 豆浆, pas Doufu 豆腐.
C'est intéressant de comparer le processus de fabrication du Doufu avec celui du fromage: pratiquement le même -- les couches différentes destinées aux produits différents, même si leurs origines sont bien distinctes!
@Chen Jie:
Le Doufu qui sent fort est fermenté 臭豆腐, une ressemblance du fromage... En général, le Doufu a un goût fade sans odeur...
En plus, savez-vous que 爱吃豆腐 (aimer manger du Doufu) est une expression coquine? :)
C'est la sensualité du Doufu! La touche lisse, la texture onctueuse, le goût originellement fade (comme l'eau douce sans goût mais généreuse en faveur de la création), la potentialité de s'adapter à toutes les saveurs... N'est-ce pas une image féminine, 风情万种, 浓妆淡抹总相宜 (une sensualité très variable, appropriée aux plus beaux atours comme aux plus simples)! ;)
Quant au fromage, puisque chaque fromage manifeste un caractère fort, il ne peut donc pas satisfaire à toute imagination! C'est pour ça, "aimer manger du Doufu" semble plus imagé et fantasmé... :)
J'avais entendue cette expression 爱吃豆腐 (ai chi dou fu)dans un feuilleton Chinois.Elle portait à quiproquo d'ailleurs, entre un jeune Coréen et une jeune Chinoise.
Apparemment, en Corée,manger du "doufu" console après une épreuve difficile et lorsque le jeune homme, qui sort de prison, propose gentiment à l'héroîne d'en manger , il reçoit une paire de claques car cette phrase a été ressentie comme une insanité !!!
@Tong Z Je sais que vous aimez les expressions , en voici une avec "fromage" :)
« En faire tout un fromage »
Faire toute une histoire pour pas grand-chose.
Grossir à l'extrême une difficulté.
Cette expression date du XXe siècle.
En partant de pas grand-chose (du lait) on peut arriver à obtenir quelque chose de très élaboré, nécessitant un savoir-faire certain (le fromage).
Peut-être que quelqu'un qui a tendance à faire toute une histoire en partant de peu, pourrait être un excellent maître fromager ?
sources: expressio
Une autre expression (qui me donne faim, subitement !!!)
« Entre la poire et le fromage »
Entre deux évènements, à un moment perdu.
A un moment de conversation libre et détendu, comme on en trouve vers la fin d'un repas.
Au XVIIe siècle, le fromage se mangeait après les fruits, dont les poires et les pommes étaient des exemples types.
A l'origine, l'expression signifiait donc "vers la fin du repas", à un moment où l'on commence à être repu et détendu, instant plus convivial et propice aux discussions.
Puis elle s'est généralisée pour indiquer "à un moment libre entre deux évènements", la poire et le fromage n'étant plus que des marques temporelles.
sources expressio
Michelem, merci pour vos deux expressions liées au fromage! Je les aimes beaucoup!
La première pour être un excellent maître fromager, et la deuxième pour être décontracté et convivial! :)
je vous cite également deux expressions chinoises concernant le Doufu:
刀子嘴豆腐心 (Dao Zi Zui Dou Fu Xin): la bouche comme le couteau, le coeur comme le Doufu -- Quelqu'un qui semble dur en paroles mais gentil au fond du coeur.
心急吃不了热豆腐 (Xin Ji Chi Bu Liao Re Dou Fu): celui qui n'est pas patient n'arrive pas à avaler du Doufu chaud -- l'impatience ne règle pas un problème d'urgence.
:)
@TongZ
Merci beaucoup d'avoir, à votre tour,proposé ces expressions !!! :)
Je les note précieusement pour enrichir ma connaissance de la langue Chinoise !!! 很难学(hen nan xue).!!!
En Français, quelqu'un qui est généreux aura "un coeur d'or" ou "le coeur sur la main" mais quelqu'un d'insensible aura, lui, "un coeur de pierre"
PS Savez-vous qu'il existe un fromage en forme de coeur ???
C'est le Neuchatel,un peu plus doux que le Camembert.
oups, Michelem, petite erreur, c'est le Neufchatel (en Bray)!! Il y a un "f" dans le nom. je ne pouvais pas laisser passer cette petite erreur (qui peut faire confondre Neufchatel en Bray qui est en Normandie avec la ville suisse) car mon père est justement natif du pays de Bray.
Petite note du le Neufchatel (le fromage), c'est une horreur à manger, un tas de sel tout simplement. La raison est simple, le climat local (trèèès humide, à cause de la craie dont est fait le pays de Bray) oblige les fermiers à préparer le fromage en salant fortement le lait. S'ils ne le font pas, le fromage ne pourra pas se tenir.
Autre précision, les vrais brayons (habitants du pays de Bray) mangent ce tas de sel protéiné quand il a une couleur très lointaine de celle de la photo de michelem (là il est tout jeune ce fromage). Mes cousins mangent leur neufchatel marron... et les mouchent se meurent rien qu'en approchant!:|
Après, niveau santé dans l'assiette, les chinois ne s'étonneront pas de savoir que ma famille (pas moi... je supporte pas ce fromage) fait de l'hypertension en mangeant un tel cauchemar gustatif!!
Vive le tofu nature donc!:s
Merci d'avoir rectifié, Chen Jie !!! :) j'avoue que je n'avais pas fait attention à une éventuelle confusion, car il était clair qu'un si joli fromage ne pouvait-être que Français !!! (cocorico !!!) ;)
En fait, plus que le goût, c'est la forme qui est insolite. Je ne le connais que bien blanc (donc plutôt jeune ???) et moins fort que le camembert ...
J'ai découvert qu'une légende était associée à ce fromage ...
Merci à Chen Jie et à Michelem pour cette information sur Neufchatel!
J'adore le fromage français! Mais le problème est que j'ai du mal à retenir les noms! Il y en a trop!!! :)
@Tong.Z
Je crois que c'est le général De Gaulle qui a dit :
"La France est le pays de plus de 300 fromages. ":D
@ ckdeux
Je crois même qu'il y en a un peu plus et que l'on pourrait en goûter un différent chaque jour !!! :)
TongZ, rassurez-vous, je ne les connais pas tous non plus !!! ;)
ckdeux@Tong.ZJe crois que c'est le général De Gaulle qui a dit :
"La France est le pays de plus de 300 fromages. ":D
la Hollande aussi , et pourtant ce n 'est pas un pays francophone,quoique...*-)
la Hollande...l 'autre pays du Fromage
pour en savoir plus sur l' Hollande
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hollande
les fromages
http://www.passeportmonde.com/destinations/europe/pays-bas/fromages/
les fournissseurs
http://www.europages.fr/annuaire-entreprises/did-02/hc-02606/cc-NLD/PaysBas/Fromages.html
C'est curieux que des fromages français ont pratiquement le même goût mais portent de différents noms! Je comprends que l'identité est primordiale mais quand même!!! :)
J'ai goûté du fromage d'autres origines (italienne, suisse...), mais je préfère le fromage français en général... Peut-être c'est une habitude à former au fil du temps! :)
Tong.ZC'est curieux que des fromages français ont pratiquement le même goût mais portent de différents noms! Je comprends que l'identité est primordiale mais quand même!!! :)J'ai goûté du fromage d'autres origines (italienne, suisse...), mais je préfère le fromage français en général... Peut-être c'est une habitude à former au fil du temps! :)
Tong, je ne suis pas du tout d accord avec vous.
je pense qu' aucun des fromages ne se ressemblent au goût ou alors ce ne ne sont pas des fromages mais du carton plâtre (donc du fromage trop jeune pour être manger).
Le fromage est comme l 'amitié , il faut le laisser murir et le savourer avec de préférence un bon verre de vin rouge.
un vrai fromage...c 'est un naturel mariage de caractères et de saveurs à apprivoiser(pl);)
Haha, TinTin66, c'était une petite provocation de ma part! Vous pourriez la prendre au deuxième degré! :)
"les subtilités", "les nuances"... C'est de la classe d'une langue, comme la langue française! :)
Dans la langue chinoise, les subtilités et les nuances sont aussi importantes, mais plutôt vers le symbole et la signification, au lieu de l'identité...
Une fois, à la TV, on a fait la démonstration suivante :|-)
Sur la table, il y a une dizaines de fromages. Puis on a bandé les yeux d'une personne qui connait très bien les framages, après quelqu'un l'a fait gouté.
Cette personne arrive à reconnaitre le nom du chaque fromage qu'on l'a fait gouté.;)
Moralité : chaque fromage a bien un gôut et un saveur spécifique.:D
@Tintin ...
On ne peut comparer les fromages Français et Hollandais !!! Beaucoup moins de variétés, usage exclusif de lait de vache ...Un peu trop uniformes à mon goût ...Il est vrai qu'en Chine, dans les supermarchés, se sont souvent des tranches de ces fromages ,sous cellophane, que l'on trouve ...
Il existe par contre de très bons fromages en Italie !!!
Nul n'est besoin non plus de boire du vin avec le fromage ...Je préfère un vrai morceau de pain !!!Chacun ses goûts ...
@ckdeux
Vous avez raison de dire que chaque fromage a un goût spécifique.Il change malgré tout légèrement selon l'époque de la traite ...Un lait estival, aux arômes floraux des alpages donnera un fromage légèrement différent par rapport à un lait produit durant l'hiver, lorsque les bêtes sont nourries de foin sec ...
Il parait que les Français mangent environ 20 kg de fromage par an ...un peu moins que les Grecs ...
Finalement, on voit bien que les Français restent quand même fidèles au fromage!!!
Moi, j'aime autant le Tofu que le fromage!!! :)
Tong,je vais te faire rire....
il y a des français qui n' aiment pas le fromage....et qui même le déteste !! :)
Tong.ZHaha, TinTin66, c'était une petite provocation de ma part! Vous pourriez la prendre au deuxième degré! :)"les subtilités", "les nuances"... C'est de la classe d'une langue, comme la langue française! :)
Dans la langue chinoise, les subtilités et les nuances sont aussi importantes, mais plutôt vers le symbole et la signification, au lieu de l'identité...
ah si c est une subtilité dans votre usage de la langue française, ce n 'est pas grave alors.;).mais votre affirmation ne semblait pas être trop contrefaite ou nuancée:^) peut être un émoticon aurait apaisé mon inquiétude sur vos propos malicieux:)
éternelle subtilité féminine....qui comme une chatte retombe toujours sur ses pattes.
en partie d' accord avec vous, Michelem.. mais vous ne pouvez nier que cette belle action épicurienne de boire du vin (avec modération)pour souligner les arômes du fromage et manger du pain peuvent constituer une trinité aromatique et gourmande (pas seulement réservé ou pratiqué par les hommes)...(tut)
du pain,du vin...du fromage,c' est bien.
@ Tintin, juste un clin d' il... ;)
c' est ce que je disais précédemment......même si c' est une image classique (pain, vin, .....fromage.... pour ne pas dire, comme la pub, pain/ vin/ boursin...:)) des français, il y a quand même des français qui n' aiment pas ce triptyque....:) :p
@Fred:
Tu voulais sous-entendre que toi-même tu n'aimes pas le fromage alors? Et pour le Tofu? :)
@TinTin66:
Ce que je déteste, si je peux me permettre, c'est le fait qu'il y a TROP de noms au fromage! C'est comme ça que les Français compliquent les choses!!! ;)
J'aime bien le qualificatif "malicieuse"!!! + la citation "éternelle subtilité féminine, qui comme une chatte retombe toujours sur ses pattes"!!! :)
"pain/vin/fromage", trop bon! :)
Personne n'a jamais pensé à faire du Tofu au fromage (ou goût fromage)? c'est assez conceptuel non?
@Steph ...idée déjà prise, apparemment ...8-| (d'après wikipédia)
Je n'en ai jamais goûté mais il a peut-être le goût du fromage !!!
le chou doufu (臭豆腐), ou doufu puant, équivalent olfactif du munster
@ TongZ
La multiplicité des noms de fromages est typiquement Française!!! Je crois que l'on pourrait appeler cela "l'esprit de clocher " !!!
@Steph:
Si "le Tofu fermenté" existe: 臭豆腐 - Chou Dou Fu (le Tofu puant; 豆腐乳 - Dou Fu Ru (le Tofu fermenté salé)
@Michelem:
"l'esprit de clocher", j'aime bien cette expression! :)
En fait, le Tofu puant a une odeur horrible mais un goût doux dans la bouche; quant au Tofu fermenté salé, son odeur est douce mais son goût est bien fort!
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