laowai, vous avez dit laowai....

Oui il y a aussi l'expression "grands nez" pour désigner les occidentaux et quand on voit le nombres de compatriotes qui cherchent à l'allonger (leur nez), c'est plutôt flatteur :)

Personnellement, 'lao wai' est pour moi péjoratif (même si pour les chinois c'est plutôt un terme drôle que moqueur). "WaiGuoRen", je préfère car c'est un terme objetif et totalement neutre.

Personnellement, je trouve que 'lao wai' est un terme affectionné. A l'origine, lao wai veut dire quelqu'un qui est étranger à un certain domaine de connaissance. Comme par exemple je peux dire que je suis une lao wai en informatique. C'est pour prévenir les interlocuteurs de son ignorance et se faire pardonner si on dit des betises.

Par extension, si on appelle un étranger un lao wai, c'est qu'on affiche tout de suite la couleur. On sait qu'il n'est pas au courant de la culture chinoise, par exemple, et on le pardonne. En plus, c'est un terme familier, donc je trouve qu'il y a aucune mauvaise intention de nommer les étranger lao wai.

Mais je vois que d'autres forumeurs ont d'autres opinions, comme quoi, on peut toujours appeler un noir un noir, tout dépendant de qui ça vient et quelle est la relation entre les interlocuteurs.

Je pense que le mot "Lao" a un sens familier. On appelle bien quelqu'un de la manière suivante :
"Lao + son nom de famille".
Par exemple, Mao Tsé Tong, on peut l'appeler : "Lao Mao".
Par contre on n'appelle pas une femme de cette manière.

A propos de l'expression "Lao Wai", cette expression est obtenue comme si Wai Guo Ren est un nom dont Wai est le nom de famille.
Pourquoi on l'utilise pour désigner un étranger, je ne sais pas ?
Dautre part, il me semble que c'est à Pékin qu'on utilise souvent cette expression. Est-ce-que à Canton, Hong-Kong, Taiwan, Singapour, etc... on utilise aussi cette expression ?

Moi non plus ce terme ne me choque pas car il n'est pas utilisé de façon hostile....

Non, en cantonais on ne dit pas 'lao wai'.

A Hong Kong, on appelle les occidentaux 'homme fantôme' (kwai lo?). Il faut dire qu'on a d'abord connu les anglais qui sont très blancs de la peau. Ils sont si pâles qu'on les compare à des fantômes. Mais là non plus, à l'origine, il n'y a aucune connotation péjorative.

"Lao wai" n'est pas forcément "méchant" mais si au sein d'une famille comme par exemple les couples mixtes ou entre amis, on désigne le beau fils étranger de "lao wai", c'est forcément péjoratif comme si l'étranger n'arrivera jamais à s'intégrer dans la culture chinoise.

Moi, j'interdits tout mon entourage d'appeler mon mari de "lao wai", c'est une habitude qui ne doit pas s'installer chez moi :).

Dans le contexte , "Lao " signifie " Peuple " car les peuples sont des très vieilles communautés s'étant formées il y a très longtemps .
Comme dans l'expression " Lao Bai Xing " ( 老百姓 ) qui signifie le peuple Chinois : il existe une centaine environs de noms Chinois et " peuple " est désigné par le sinogramme 老 .
Pour Laowai , il désigne donc une personne venant de l'étranger sans parler de son âge mais du peuple d'où il vient qui est étranger à la Chine !

pour repondre a ckdeux sur les origines du mot "laowai", j'ai demande a mon beau pere.voila ce qu'il m'a dit :

" Ji Xiaolan était un disciple qui travailla dans le palais impérial pendant la période de Qianlong, un empereur de la Dynastie des Qing. Cette histoire a lieu a Beijing',un jour d’ete tres chaud ou Ji Xiaolan et les autres fonctionnaires s’etaient devetus pour moins souffrir de la chaleur, bien que l’étiquette de palais l’eut interdit.
Malheureusement, l'empereur fit une visite surprise. Les autres fonctionnaires réussirent a remettre leurs vetements juste à temps, mais Ji Xiaolan ne put le faire .
Il se precipita derrière la grande chaise qui était réservée pour l'empereur. Qianlong entra dans la salle et s' assit ,pendant longtemps, juste a observer travailler les fonctionnaires.
Ji Xiaolan ne put voir personne de sa cachette, mais après un long moment il fut presque sûr que l'empereur etait parti.
" Le vieux est-il parti ? " chuchota t-il à un collègue voisin.
Qianlong ,surpris et insulte, exigea qu'il se montra.
Ji Xiaolan ne put sortir de sa cachette mais une fois qu’il eut recupere ses habits, se mit à genoux devant l'empereur et le supplia de l’excuser. La punition pour avoir insulter l'empereur était l’exécution capitale.
Mais l’empereur donna à Ji Xiaolan une dernière chance d'expliquer son comportement.

Le terme que Ji Xiaolan employa fut « laotouzi »,il se compose de trois caractères chinois. « Lao » veut dire vieux, « tou » signifie principal, et « zi » est un suffixe commun pour des noms mais le même caractère chinois signifie également le" fils".
Le disciple ,Ji Xiaolan, dit à Qianlong que le "laotouzi" était une limite de grand respect. par le "lao" il a voulu dire que l'empereur vivrait pour toujours,par le " tou",il signifia qu'il était le chef du pays, et par le "zi", il signifia qu'il était "le fils du ciel".

Qianlong ne fut pas dupé ,naturellement, mais il fut impressionné par la reponse intelligente de Ji Xiaolan et lui laissa la vie sauve. "

le mythe devoile un autre mystère intéressant rappele dans mon premier post.
« lao » apparaît dans quelques formes d'adresse telles que le professeur « laoshi », et « laodaye » (littéralement "vieux grand pere ") ce qui est une manière respectueuse de s'adresser à un vieil homme. Peut-être, à la différence de l'histoire de Ji Xiaolan, le mythe fut raconte par une personne chinoise à un étranger (la "vérité" était somme toute assez agréable).

Une autre interpretation que je viens d'apprendre est " waibin " qui signifie "l’invite étranger " et implique qu'un visiteur étranger en Chine doit recevoir particulièrement un service courtois.

Bonne journee

p.s : pour l’anecdote, lorsque je rencontre un "etranger" dans la rue, je chuchote souvent a ma femme ( « laowei, laowei »…), pour moi donc c’est plutot positif et amical….

Pour compléter les infos et anecdotes de Tintin (y),j'ai trouvé cet article de Wikipédia qui renvoie sur d'autres sites intéressants .

http://en.wikipedia.org/wiki/Laowai

Pour mon compte,lorsque j'étais à Beijing,les jeunes enfants m'appelaient "nǎinai"...J'ai toujours pensé que c'était affectueux !!! :)

Je pense aussi que les expressions désignant les étrangers en Chine varient selon les villes et les provinces.

A Shanghai, on entend plus laowai alors qu'à Pékin c'est souvent waiguo ren.

Je rejoins le point de vue de petit chinois. Lorsque j'étais à Shijiazhuang. Laowai était pluôt mal perçu par les étrangers. On avait plus le sentiment d'être la chose qu'autre chose. A Beijing, je n'ai entendu qu'une seule fois le mot Laowai et c'était un homme qui apparemment ne devait pas en voir souvent car il me désignait du doigt à sa "compagne".

Il m'est déjà arrivé de me faire "traiter" de laowai... à Lyon dans le quartier de la guillotière, quand j'y passais souvent.
qui dans ce cas est l'étranger ? question intéressante et amusante...

C'est assez amusant ,en effet,mais si vous étiez Rue Passet,ce n'est guère étonnant !!! Une de mes amies a vécu dans cette rue,et j'adorais cette mini "China Town".
Quelle a été votre réaction ?

Pour ceux qui lisent l'anglais, j'ai trouvé cet article :

Is "Laowai"a negative term?

An American newspaper recently released an article by a writer who stated that many foreigners felt quite uncomfortable when being referred to as "Laowai" by Chinese people.

He explained that being called "Laowai" is equivalent to "a taunt or a gibe." In the article, he strongly appealed to China's relevant sources to promote "good manners" among their countrymen.

"Laowai" is a good-humored nickname for foreigners, particularly for westerners; and has become an unconscious way to address foreigners in China. We never gave it more than a passing thought until we read the article. Some discord and resentment might emerge from the habitual use of this epithet – even though we think it is okay from our one-sided perspective.

However, a specific analysis is necessary to determine whether "Laowai" means something negative. Throughout Chinese history foreigners have been called two ancient names for foreign tribes and foreigners: "Fan" or "Yi."

In the Qing Dynasty, a book described the British invasion into China as the "Yi Peril" – obviously not an endearing epithet. The Qing Dynasty adopted a "closed door" policy; thus inviting big guns and opium. The repeated invasions and bullies from the west throughout the Qing Dyntasty period had a profound and painful impact on the Chinese. These events aroused perennial national indignation against foreign powers coming from overseas. Thus came about worse epithets like 'Yanggui' (foreign devils): a term used by the 'Yi Hetuan' Boxers, an anti-imperialist organization in the late Qing Dynasty. The terms used to address foreigners are subject to national conditions. When the country had fallen victim to foreign aggression, how could a friendly term be used to describe the invaders?

After the Second World War, China escaped its semi-colonial social status and gained independence. The Chinese viewed foreigners more as equals, calling them "Waiguolao" or "waiguoren" (foreign guys or fellows); and there was even a tide of "foreign worship" emerging among the trend-setting youth.

China's reform and opening-up not only keeps China open to the outside world, but also earns China equal footing in the international community. Foreigners have since been referred to as "Laowai": a term used for brotherhood or intimate friendship in China, as in "Laoli," "Laozhang" or "Laowang." As is known to some foreigners, "Lao" is a term of respect and intimacy in the Chinese language, which suggests a change in Chinese attitudes towards foreigners: the Chinese are beginning to treat foreigners as equals and accept them as close friends.

Considering this, "Laowai" is neither a bad term, nor does it convey a negative meaning. The change in reference to foreigners represents historical evolution and social progress that could be understood and accepted by most foreigners.

Of course, we cannot expect every one of them to appreciate this term. At a recent performance, a pop singer from Hong Kong invented another term for the foreigners in the audience: "Laowai pengyou" (foreign friends) – an enlightening idea. The Chinese language is a sea of words, from which words meaning "courtesy" and "good" will flow in torrents. It is not that difficult for Chinese speakers to invent new expressions to please foreign friends and make them feel comfortable, rather than feel prejudiced or offended; while they are in China.

Editor:Wang Nan

Merci ,Daweide, pour l'article.Nous voilà rassurés sur le sens de laowai,qui finalement n'est pas une insulte !!!
Le petit rappel historique sur le rôle des occidentaux à la fin de la dynastie Qing est très intéressant.

Laowai 老外 (lǎowài) désigne les étrangers venus d'occident ou "les blancs", ainsi que les Latino-Américains, les Arabes et autres personnes originaires du Moyen-Orient et les Africains. Généralement, les habitants des pays de l'Asie de l'est ne sont pas inclus dans sa définition.

Laowai est un terme d'argot. Plus formellement, pour dire "étranger" en chinois mandarin, on utilise les mots wàiguórén  外国人, wàibīn 外宾 ou encore wàiguó pengyou  外国朋友.

Mark Roswell, connu sous son nom de scène Dashan, le plus célèbre des occidentaux en Chine, a déclaré que le mot avait une connotation péjorative notamment lorsque les médias chinois parlaient des étrangers lors des JO de 2008. Il affirme que ce terme désigne surtout les étrangers en Chine qui ne peuvent pas parler chinois.

Pourtant, aujourd'hui, de plus en plus de personnes, dont les enfants, utilisent le terme "laowai" même envers des étrangers parlant le chinois mandarin. Il me semble que la plupart du temps, il y a aucune connotation péjorative.

Personnellement, je ne le prends jamais mal, au contraire... Tant qu'on me donne pas le nom insultant de 鬼子 ("gweilo" en cantonnais ou "guǐzi" en mandarin, signifiant "fantôme") qui lui est un terme insultant pour les étrangers (plus particulièrement les japonais), ça me va !

Je ne me sens pas insulté non plus, mais cela me vexe un peu malgré tout. Je n'aime pas être assimilé au touriste de base. Cela ne fait qu'un peu plus d'un an que je suis ici, mais je me suis très bien adapté. Je reste un étranger, mais je vis presque une vie de chinois.

Il y a une chose pour laquelle je me sens insulté, à tort sans doute : c'est lorsqu'on me parle anglais. Mon chinois n'est évidemment pas parfait, mais je me débrouille, j'arrive de manière générale à me faire comprendre. Et quand, après avoir posé une question, on me répond en anglais, je me sens insulté, d'autant plus que je ne suis pas anglophone.

Cela dit, mon principe de ne pas parler anglais est parfois utile, notamment dans les coins un peu touristique (j'aime avec ma femme visité les boutiques d'arts, d'objets traditionnels, d'antiquités ou pseudo antiquités, et pour le moment, les 2/3 coins que je connais à Beijing voient tout de même quelques touristes venir ici chercher le cadeau parfait 100% asiatique), on m'accoste toujours en anglais, je réponds en chinois que je ne suis pas anglophone, et on me laisse en paix.

PS : ptite anecdote, récente. A la gare, un type lâche son énorme sac dans les escaliers, sac que je rattrappe. Il me remercie par un 谢谢外国人, j'aurais tellement préféré un 谢谢大哥...