La journée internationale des Droits de l'homme

C'est aujourd'hui la journée internationale des droits de l'homme, un concept que les Chinois ont eu bien du mal à penser, ne serait-ce que pour des raisons linguistiques.

J'avais entendu, il y a plusieurs années sur France Culture, une émission très intéressante à propos des juristes qui cherchent à harmoniser le droit international ; l'un d'entre eux, spécialiste de la Chine, rappelait que le mot "droit" était originellement synonyme, en chinois, "d'autorité de l'Etat", de "souveraineté", et que la langue chinoise ne faisant pas la différence entre le singulier et le pluriel, ne comprenant ni article défini ni article indéfini, le concept d'"homme" , dans son acception générique et universelle ("l'Homme") opposée à son acception singulière ("un homme"), particulière ("des hommes"), générale ("les hommes"), n'était pas immédiatement concevable dans cette langue.

Ces deux raisons font qu'il n'était pas d'acclimater les "droits de l'homme" à la française en chinois, de penser un droit qui opposerait les "droits naturels" de "l'Homme" au "droit-pouvoir d'Etat", d'opposer la légitimité supra-juridique de la personne humaine à la légalité du droit positif.

Les dirigeants chinois n'auraient donc pas eu tout à fait tort lorsqu'ils prétendaient que ce concept leur était étranger tandis que les opposants et les dissidents étaient évidemment très désireux de promouvoir l'universalité de ce concept.

Il semble que l'expression 人权 (rén quán) soit maintenant bien implantée dans la langue et la culture politique chinoises. Selon ce juriste, le mot retenu pour traduire "droits" l'aurait été pour son homophonie avec le mot "intérêts" : on entendrait donc "droit des hommes, intérêts des simples particuliers"...

40 réponses

  1. laoshi

    Liu Xiaobo, écrivain, ancien professeur d'université, avait déjà connu la prison après le mouvement démocratique de Tiananmen de 1989 ; aujourd’hui âgé de 53 ans, il purge une nouvelle peine de prison pour avoir été l’un des principaux initiateurs de la Charte 08. « Inspirée par la "Charte 77", célèbre pétition des dissidents tchécoslovaques dans les années 1970, la "Charte 08" appelle notamment au respect des droits de l'homme et de la liberté d'expression et à l'instauration d'élections démocratiques pour un "pays libre, démocratique et constitutionnel", précise Le Monde du 9 décembre. Arrêté le 8 décembre 2008, « deux jours avant la publication en ligne du document, écrit Le Monde du 12 décembre, il vient de se voir signifier, après un an de détention, le crime dont on l'accuse : incitation à la subversion de l'Etat. »

    Bien que la constitution chinoise garantisse officiellement la liberté d’expression, le rapport d'enquête affirme que Liu Xiaobo "s'est livré avec d'autres à l'acte criminel majeur de rédiger la Charte 08"… Devant l’émoi que ce déni de justice a suscité à l’étranger, les autorités chinoises parlent évidemment d’ « ingérences » insupportables dans les « affaires intérieures de la justice chinoise» et en appellent au respect de la « souveraineté » nationale : "La Chine est un pays de droit, la justice gère ce cas de manière indépendante", affirme le ministère des affaires étrangères.

    Liu Xiaobo n’est pas le seul a pâtir de cette curieuse conception de la liberté d’expression. L’organisation non-gouvernementale Gongmeng, qui regroupait de nombreux avocats des droits de l’homme, a été démantelée en juillet dernier ; Huang Qi a été condamné le 23 novembre à trois ans de prison pour avoir relayé sur son site web un appel des familles des enfants qui ont péri dans l’effondrement de leurs écoles après le tremblement de terre du Sichuan : attendu du verdict « divulgation de secrets d'Etat »....

  2. TINTIN 66

    completement d'accord avec vous Laoshi meme si, en ce qui concerne les Droits de l'Homme en Chine ,on a toujours l'impression d'enfoncer des "portes ouvertes" sur le Non Droit du citoyen ou un semblant de liberte qui engage les citoyens chinois a respecter les decisions du gouvernement sans faire preuve d'une opposition farouche et rebelle ( je rappelle que le droit de greve et de contestation n'existe pas en Chine).

    Aussi quand on parle de Droits de l'homme en Chine,on entre dans des images utopiques , miroirs aux alouettes occidentales,et le Droit en Chine se transforme plus souvent en Respects et Devoirs des Lois du Peuple (R.D.L.P).

    affaire a suivre...

  3. kiki

    La Chine dit-on bafoue les droits de l'Homme. Mais la Chine n'a pas la même histoire que l'Occident. La civilisation chinoise est l'une des plus anciennes de la terre. Si les grandes civilisations ont disparu, elle, elle demeure imperturbable. C'est au travers d'une impitoyable règle communautaire où le pluriel l'emporte sur le singulier qu'elle doit sa survie dit-on dans mon entourage. En effet, j'ai eu l'occasion et je connais des Chinois qui disent, bien que ne soutenant pas les pratiques gouvernementales chinoises qu'on ne gouverne pas un aussi vaste pays en tergiversant.

  4. laoshi

    La Chine imperturbable ? Pas immuable en tout cas ! elle a su passer de l'Empire à la République et de la République au communisme, elle a su "concilier" (disons cela comme ça pour faire simple) le capitalisme le plus débridé avec le dogme communiste ! pourquoi ne pourrait-elle pas nous montrer à tous que ses facultés d'adaptation sont plus formidables encore et qu'elle est aussi capable de ré-inventer la démocratie ? C'est ce que j'espère pour les Chinois et pour la Chine que j'aime...

  5. michelem

    Tout à fait d'accord sur le terme "ré-inventer" Laoshi.Les exemples de démocraties occidentales ne sont effectivement pas à copier !!! Mais on peut imaginer une Chine moderne respectueuse de droits individuels ne nuisant pas aux droits collectifs.

    N'oublions pas que la fin de la dynastie Qing date de moins de 100 ans ...La République Populaire n'a que 60 ans ...Une évolution vers plus de droits (civiques,associatifs ...) viendra ,à plus ou moins longue échéance.

    Du moins, je l'espère.

  6. laoshi

    J'avais évidemment employé le mot "ré-inventer" à dessein, Michelem, parce que la démocratie et les droits de l'homme sont en effet bien malades au pays des "Droits de l'homme"... Reste l'idéal, universel, qui nous fait espérer, pour les Chinois, pour nous et pour tant d'autres !...可是还是不过理想 keshi haishi buguo lixiang (= mais ce n'est pas encore tout à fait idéal)

  7. kiki

    Oui Laochi, mais elle n'en demeure pas moins une République. D'ailleurs c'est la République Populaire de Chine. Nous les occidentaux pouvons-nous réellement y comprendre quelque chose. Nous qui avons nos us et coutumes et qui reconnaissons par ailleurs que notre démocratie va mal. Comment pouvons-nous donner des leçons à la Chine et aux Chinois. L'Occident n'écrit pas l'histoire de l'Asie. Elle ne nous a pas attendu pour écrire sa propre histoire. Bien sûr que nous rêvons tous d'un monde meilleur. Mais le meilleur c'est au peuple Chinois de le désirer et non pas à nos fantasmes de le projeter. On ne change pas la Chine mais la Chine nous change. Preuve en est que jusqu'à une certaine date tout le monde s'accordait pour dire que le Tibet était un pays souverain. Maintenant que la Chine est puissante, nos dirigeants s'accordent à dire ( dernièrement Bernard Kouchener ), mais on peut les comprendre au vu de l'histoire, que le Tibet est Chinois. Fi des droits de l'homme et des citoyens. Les intérêts économiques primes sur le droit humain. Est-ce à dire que je cautionne ce qui s'y fait. Que neni...

  8. laoshi
    KikiComment pouvons-nous donner des leçons à la Chine et aux Chinois.

    Euh… Liu Xiaobo, l’organisation non-gouvernementale Gongmeng, Huang Qi, si je ne m’abuse, ce ne sont pas des occidentaux ?

    Reste qu'à l’heure de la mondialisation, je ne vois pas comment chacun pourrait rester prisonnier de son pré carré ! Les biens et les marchandises circulent, il n’y aurait donc que les idées qui seraient assignées à résidence ?

    « On ne change pas la Chine mais la Chine nous change », dites-vous ?

    Si nos dirigeants, au nom de la « real politique », mettent l’idéal démocratique et les Droits de l’homme dans leur poche et leur mouchoir par-dessus pour signer de juteux contrats non seulement avec la République chinoise mais aussi avec tous les dictateurs du monde (ou presque), les prisonniers politiques qui croupissent dans leurs geôles attendent justement de l’opinion internationale qu’elle relaie leur combat. Les dissidents ne prendraient pas le risque, sinon, de confier à Internet les textes de la Charte 08 ou les images des grèves et autres manifestations interdites !

    Vous avez parfaitement raison, c’est aux Chinois d’écrire leur propre histoire, ils le font très bien sans nous, mais ils entendent que cela se sache. Je ne veux donner de leçon à personne, je veux seulement ne pas faire la sourde oreille.

  9. laoshi

    Comme le mien, votre Noël a peut-être été endeuillé par la condamnation à onze ans de prison du chef de file de la dissidence chinoise, Liu Xiaobo, professeur de littérature, l'un des auteurs de la Charte 08.

    Incarcéré pendant vingt mois en pour avoir participé aux événements de Tiananmen, en 1989, il a été condamné en 1996 à trois ans d’emprisonnement dans un camp de « rééducation par le travail » pour avoir « fomenté régulièrement des troubles et provoqué des atteintes à l'ordre public ». Il comparaissait cette fois devant un tribunal de Pékin siégeant à huis-clos et risquait un maximum de 15 ans de prison pour "subversion du pouvoir de l'Etat".

    Comme l’écrit Wei Jingsheng dans Le Monde du 1° janvier 2010, « il s'agit d'un message clair à l'adresse de tous ceux qui demandent de la retenue à une Chine dotée d'une puissance toute neuve, et qui occupe désormais une place de premier rang dans les réunions de la gouvernance mondiale : « Puisque vous avez réclamé à grand bruit la libération de Liu après son arrestation, nous le punirons encore plus sévèrement. »

    Que la nouvelle ait été annoncée le jour de Noël, fête occidentale par excellence, n’est sans doute pas un hasard....

  10. TINTIN 66
    laoshi Que la nouvelle ait été annoncée le jour de Noël, fête occidentale par excellence, n’est sans doute pas un hasard....

    oui c'est non seulement injuste mais la Chine nous montre son inflexibilité et sa volonté d'indépendance et de non asservissement de l'Occident dans ses décisions ultimes et donc "sans appels".

    France Info vous donne raison laoshi en ayant la même impression de l'évenement pendant la treve de Noel.
    http://www.france-info.com/monde-asie-2009-12-25-chine-11-ans-de-prison-pour-avoir-parle-democratie-385135-14-17.html

    sans oublier la Première exécution d’un Européen en Chine depuis 50 ans ,celle d' Akmal Shaikh,ce ressortissant britannique de 53 ans.
    http://www.france-info.com/monde-asie-2009-12-29-premiere-execution-d-un-ressortissant-europeen-en-chine-depuis-50-ans-386033-14-17.html

  11. laoshi

    Merci à Tintin des liens qu’il propose.

    L’annonce faite le jour de Noël est d’autant plus symbolique qu’elle intervient au lendemain de la visite officielle de François Fillon à Pékin.

    Après la calamiteuse campagne orchestrée contre la flamme olympique, le pays des Droits de l’homme a capitulé en rase campagne et montré, encore une fois, qu’il y a de « certains arrangements », sinon « avec le ciel », du moins avec l’universalité proclamée des valeurs qui sont les siennes et qu'il vend pour quelques sous...

    Voici deux nouveaux liens sur cette affaire, le premier sur France Info, le second sur Rue 89 :

    François Fillon en Chine pour une mission de réconciliation

    M. Fillon connaissez-vous le dissident chinois Liu Xiobao?

  12. kiki

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    Merci Laoshi,
    Deux très bons liens menant à deux très bons articles qui résument toute la situation ou se trouve aujourd'hui l'Occident face à un pays qui ne cesse de devenir puissant. Les intérêts économiques passent avant les intérêts humanistes. Nous sommes loin maintenant de nos valeurs qui ont vu en 1789 triomphé la liberté. Asservis par l'argent nous fermons les yeux sur le cas d'un seul homme puisse-t-il être un Vaclav Havel, un Andre¨Sakharov, ou un Voltaire et tout homme de mérite. Aujourd'hui on parle de CAC 40, de gros contrats nos seules valeurs je le répète c'est l'argent. Comment pourrait-il en être autrement pour la majorité de nos amis Chinois qui d'après ce que j'ai pu comprendre ne connaît pas liu Xiobao ?

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  13. Gulinhusband

    C’est beau de parler des droits de l’homme et du sort des Chinois qui sont supposés en manquer.

    Je n’ai pas vécu en Chine assez longtemps pour avoir une opinion affinée. Tout au plus puis-je avoir des interrogations.

    Mais, j’y suis resté suffisamment pour m’apercevoir de tout ce qu’on avait pu me faire croire et qui était faux. Pour quiconque a une paire d’yeux qui y voient, 2 jours suffisent.

    Aussi, jusqu’à plus ample informé, je crois dorénavant bien plus dans mes interrogations et les hypothèses qui en découlent que dans ce que j’entends ou lis.

    D'autant qu'il ne manque pas d'occidentaux vivant en Chine depuis longtemps pour confirmer que, s'il est vrai que des problèmes existent, ils n'atteignent pas la dimension que certains voudraient leur donner.

    Laoshi, vous avez su pertinemment souligner qu’il faut examiner la question dans le cadre de la façon de percevoir les choses qu’ont les Chinois. Donc ce qui nous semble critiquable peut ne pas l’être pour les personnes concernées.

    Pour ma part, je n’ai pas bien eu l’occasion d’entendre des Chinois se plaindre du non respect des droits de l’homme. Mais je n’en ai de toute évidence pas assez rencontré.

    Je reste donc sur ma question (Tout à fait personnelle) : Les Chinois ont-ils réellement un problème de droits de l'homme ?

    Tintin, je partage presque votre question « Chine inflexible et autocratique ? » J’aurais plutôt dit « autoritaire ». Car le pouvoir n’y est pas détenu par un seul homme mais plutôt par une énorme organisation.

    En fait, puisque j’essaie de savoir et puisque je n’en sais rien, je me suis fait un petit modèle que je pourrai remplacer si j’en découvre un meilleur : La Chine est un pays qui a un pouvoir politique unique et fort où les citoyens bénéficient d’une certaine franchise de liberté.

    Il semble que jusqu’à la limite de la franchise chacun peut bien faire ce qu’il veut. Après la limite, attention !

    Alors peut-être que cette limite n’est pas couramment atteinte par ceux qui vivent comme tout le monde.

    Et puis, avoir le privilège de vivre dans le pays qui croît encore presque à deux chiffres quand les autres sont en catastrophe économique, le pays qui fait apparaitre de magnifiques villes toutes neuves au profit de minorités qui ne le demandaient même pas, le pays qui est N°1 en climatisation, qui le devient en véhicules électriques etc. Peut être que ça compense l’effort que chacun doit faire pour rester dans les rails et ne rien faire qui soit de nature à compromettre ce formidable essor qui, dépasse de loin tout ce qu’on avait connu avant.

    Pour apprécier une condition il est souvent utile de procéder par comparaison. Aussi prendrai-je en référence des pays qui sont connus pour être les défenseurs des droits de l’homme.

    Alors, par qui commencer pour trouver un exemple qui convienne a à tout le monde... ? ? ?

    Ah ! Ca devient difficile. Dans mes exemples je vois trop des gens qui n’ont rien fait de mal et qui ne méritent pas la condition que des pays de grande humanité leur imposent.

    Je crois qu’il vaut mieux que je vous adresse mon salut et que j’abandonne ce sujet pour l’instant...

    Alors, à bientôt les Amis.

  14. kiki
    GulinhusbandC’est beau de parler des droits de l’homme et du sort des Chinois qui sont supposés en manquer.

    Je n’ai pas vécu en Chine assez longtemps pour avoir une opinion affinée. Tout au plus puis-je avoir des interrogations.

    Mais, j’y suis resté suffisamment pour m’apercevoir de tout ce qu’on avait pu me faire croire et qui était faux. Pour quiconque a une paire d’yeux qui y voient, 2 jours suffisent.

    Aussi, jusqu’à plus ample informé, je crois dorénavant bien plus dans mes interrogations et les hypothèses qui en découlent que dans ce que j’entends ou lis.

    D'autant qu'il ne manque pas d'occidentaux vivant en Chine depuis longtemps pour confirmer que, s'il est vrai que des problèmes existent, ils n'atteignent pas la dimension que certains voudraient leur donner.

    Laoshi, vous avez su pertinemment souligner qu’il faut examiner la question dans le cadre de la façon de percevoir les choses qu’ont les Chinois. Donc ce qui nous semble critiquable peut ne pas l’être pour les personnes concernées.

    Pour ma part, je n’ai pas bien eu l’occasion d’entendre des Chinois se plaindre du non respect des droits de l’homme. Mais je n’en ai de toute évidence pas assez rencontré.

    Je reste donc sur ma question (Tout à fait personnelle) : Les Chinois ont-ils réellement un problème de droits de l'homme ?

    Tintin, je partage presque votre question « Chine inflexible et autocratique ? » J’aurais plutôt dit « autoritaire ». Car le pouvoir n’y est pas détenu par un seul homme mais plutôt par une énorme organisation.

    En fait, puisque j’essaie de savoir et puisque je n’en sais rien, je me suis fait un petit modèle que je pourrai remplacer si j’en découvre un meilleur : La Chine est un pays qui a un pouvoir politique unique et fort où les citoyens bénéficient d’une certaine franchise de liberté.

    Il semble que jusqu’à la limite de la franchise chacun peut bien faire ce qu’il veut. Après la limite, attention !

    Alors peut-être que cette limite n’est pas couramment atteinte par ceux qui vivent comme tout le monde.

    Et puis, avoir le privilège de vivre dans le pays qui croît encore presque à deux chiffres quand les autres sont en catastrophe économique, le pays qui fait apparaitre de magnifiques villes toutes neuves au profit de minorités qui ne le demandaient même pas, le pays qui est N°1 en climatisation, qui le devient en véhicules électriques etc. Peut être que ça compense l’effort que chacun doit faire pour rester dans les rails et ne rien faire qui soit de nature à compromettre ce formidable essor qui, dépasse de loin tout ce qu’on avait connu avant.

    Pour apprécier une condition il est souvent utile de procéder par comparaison. Aussi prendrai-je en référence des pays qui sont connus pour être les défenseurs des droits de l’homme.

    Alors, par qui commencer pour trouver un exemple qui convienne a à tout le monde... ? ? ?

    Ah ! Ca devient difficile. Dans mes exemples je vois trop des gens qui n’ont rien fait de mal et qui ne méritent pas la condition que des pays de grande humanité leur imposent.

    Je crois qu’il vaut mieux que je vous adresse mon salut et que j’abandonne ce sujet pour l’instant...

    Alors, à bientôt les Amis.

    Une réflexion qui n'est pas sans fondement et qui interpelle.

  15. michelem

    Je voulais simplement que vous puissiez lire la lettre que Liu Xiaobo a écrit à sa femme , avant son procès.
    Il reconnait une avancée des droits de l'homme en Chine et espère qu'ils seront davantage reconnus.

    http://www.courrierinternational.com/article/2010/01/27/liu-xiaobo-je-n-ai-pas-d-ennemis

  16. laoshi

    Très belle lettre, Michelem, merci de nous l'avoir fait connaître.

    Liu Xiaobo a sans doute écrit cette lettre, que certains de ses amis trouvent trop indulgente pour les autorités, en veillant à ne pas indisposer inutilement ses juges à la veille de son procès. Il transgresse pourtant avec une tranquille audace les tabous de la société communiste (ou du moins officiellement telle) :

    1 - "Vingt ans après, écrit-il, les âmes des victimes du 4 juin ne peuvent toujours pas reposer en paix. ; il brise ainsi l'interdit qui pèse sur les massacres de Tian'anmen, dont la plupart des jeunes gens d’aujourd’hui n’ont jamais entendu parler.

    2 - il analyse de manière très fine la paranoïa d'un pouvoir obnubilé par "l'idéologie de l’ennemi [qui] peut empoisonner la mentalité d'un peuple, aviver des rivalités sans merci, détruire toute tolérance et toute raison dans une société, empêcher une nation de cheminer vers la liberté et la démocratie.

    Comme l'histoire des régimes communistes le montre à l'envi, le Parti a en effet longtemps cherché à se maintenir en vie en excluant des "traîtres" (quitte à les fabriquer de toutes pièces). C’est le système de la " fraternité terreur" dans lequel les " frères" n’existent comme tels que contre les " faux frères". Bien que victime de cette stratégie, Liu Xiaobo note un changement notable de vocabulaire : en modifiant "sa qualification des événements de 1989 de « rébellion » en « tourmente politique »" , le Parti commence à entériner de fait "le caractère universel des droits de l'homme", une mention qui est devenue explicite dans la Constitution de 2004 où on lit "pour la première fois la phrase : « L'Etat respecte et protège les droits de l'homme »". Pendant des années, les dirigeants chinois, s’abritant derrière le relativisme historique et culturel, ont voulu réduire les Droits de l’homme à une sinistre mascarade constituant le discours d’escorte de l’impérialisme occidental. Ce n’est désormais plus possible…

    3 - Le credo de Liu Xiaobo, affirmant qu’"aucune force n'est capable d’arrêter l’aspiration humaine à la liberté" et que "la Chine finira par devenir un Etat de droit plaçant les droits de l'homme au premier plan" est en même temps une critique implacable de l’arbitraire dont il est lui-même victime. Contre le mensonge et la violence d’Etat, il en appelle aux valeurs universelles de la liberté et de la vérité avec une détermination sans faille : "La liberté d'expression est la base des droits de l'homme, le fondement de tout sentiment humain, la mère de la vérité. Tuer la liberté d'expression, c'est bafouer les droits de l'homme, étouffer tout sentiment humain, faire taire la vérité. "

    Au lieu d’en appeler à ce qu’il appelle "l’idéologie de l’ennemi", autrement dit au ressentiment et à l’esprit de vengeance, Liu Xiaobo a l’habileté de revendiquer " ses responsabilités sociales de citoyen chinois" dans son combat pour faire advenir dans les faits les droits que reconnaissent à tous les textes constitutionnels. Vous parlez de liberté, de vérité, d’égalité ? Chiche ! Je vous prends au mot ! J’attends de la Chine qu’elle mette en place un régime où " tout citoyen pourra prendre la parole sur un pied d’égalité " !

    Je trouve enfin que le témoignage d’amour que Liu Xiaobo donne à sa femme a une valeur politique autant que sentimentale et humaine car les régimes autoritaires savent bien que l’amour donne la force à ceux qui aiment de " déplacer des montagnes". C’est pourquoi ils cherchent par tous les moyens à briser cette force de résistance. Savez-vous ce que les agents de la STASI faisaient pour briser les couples trop unis à son goût ? S’introduire dans l’appartement du couple, en faire disparaître un type d’objets sans valeur, par exemple, les cendriers. Le couple, rentrant du travail, ne comprend pas, chacun interroge l’autre : chéri, où as-tu mis le cendrier ? . Nous avons tous déjà vécu ce genre de scène, impossible de mettre la main sur un objet familier. Mais, évidemment, au bout de quelques jours, on se résigne et on se dit qu’on retrouvera cet objet aussi inopinément qu’on l’a perdu. Au bout de deux mois, nouvelle intervention des services secrets qui font disparaître toutes les petites cuillers ou autre objet familier sans valeur marchande. Vous imaginez la scène le soir, chacun commençant à se méfier de l’autre. Au bout de trois incursions de ce genre, c’en était fini de la solidité du couple. Je ne sais pas si les barbouzes chinois pratiquent ce genre de choses mais force est de constater en tout cas qu’aucune tracasserie n’est épargnée aux conjoints des dissidents.

    Je pense très fort à Liu, condamné à 11 ans de prison et j'espère pour lui que le régime de détention chinois s'est effectivement adouci... je pense à sa femme… Je pense à tous ceux qui ont eu le courage de revendiquer la même condamnation que lui, et j’espère voir un jour un monde dans lequel la liberté, l’égalité et la vérité n’auront plus de frontières !

  17. laoshi

    J'ai suffisamment ici dénoncé les atteintes des autorités chinoises aux droits de l'homme pour ne pas passer sous silence la censure à la fois stupide et honteuse que vient de subirune artiste chinoise à Paris.
    Il ne fait pas bon, au pays des Droits de l'homme, mettre en cause le dogme libéral cher à notre monarque de moins en moins éclairé !
    "Je viens de Chine. Je ne peux pas croire que cela m'est arrivé en France" , a déclaré l'artiste après avoir constaté que son oeuvre, détournant simplement le fameux "travailler plus pour gagner plus", avait été décrochée manu militari des façades de l'école des Beaux-Arts...
    Après avoir prétendu soumettre les écrivains à un "devoir de réserve", le pouvoir UMP entend bien mettre au pas les artistes ! L'école des Beaux-Arts, qu'on avait connue moins frileuse, a déclaré que cette oeuvre était "une atteinte à la neutralité du service public" et que "des personnes du ministère de l'éducation s'en offusquaient déjà". On croit rêver ! Que n'aurait-on pas dit si cela s'était passé à Pékin au détriment d'une oeuvre française détournant les slogans communistes officiels !

  18. ckdeux

    Merci laoshi pour l'information.

    Siu Lan Ko, 33 ans, est une artiste chinoise.

    Siu Lan Ko dans une rue de Hongkong, le 4 juin 2006, traçant dans le vide les chiffres 6/4 (4 juin), date du massacre du Tian'anmen.

    L'oeuvre censurée à l'école des Beaux-Arts, avec les 4 mots qui dérangent : travailler, gagner, plus, moins.

    Vidéo : Interview de Siu Lan Ko.

  19. michelem

    Je suis très choquée aussi de voir qu'insidieusement la censure se met en place.Il existe désormais des mots interdits ...Pour l'instant, le mot "LIBERTE" est toujours inscrit aux frontons des mairies Françaises ...Jusqu'à quand ???

  20. michel

    Si la démocratie n'est pas le nec plus ultra (je reprends les premiers posts) elle reste cependant ce qu'il y a de moins mauvais en gouvernance d'un pays.... Et si les démocraties occidentales ne sont pas à copier, la pseudo démocratie imposée par le PCC l'est encore moins, malgré le fait que je rejoigne l'idée qu'on ne gouverne pas un porte-avion comme une pinasse.
    Les Lettrés il y a plus de 2.500 ans ont payé très cher le prix de dire tout haut aux Princes leur façon de voir et d'appréhender la gestion des Royaumes... et Mao n'a rien a envier au premier empereur Qin Shi Huang Di car il s'est comporté à leur égard de la même manière.
    Le Peuple chinois qui est un grand peuple avance doucement, mais sûrement, chaque jour nous le prouve notamment avec tous les témoignages que vous avez tous cités, et l'Histoire de l'Humanité nous apprend qu'on n'impose pas aux Hommes le bonheur ! C'est Confucius qui a dit qu'il fallait agir envers autrui comme on aimerait qu'il agisse envers nous même... et le message s'adresse également à nos "Princes".... Si la Chine qui occupe aujourd'hui une des premières places dans l''échiquier international doit être un exemple, on doit se poser la question si elle est réellement exemplaire...
    Enfin pour terminer, tout est dit dans le credo de Liu Xiaobo cité par Laoshi en § 3 :

    3 - Le credo de Liu Xiaobo, affirmant qu’"aucune force n'est capable d’arrêter l’aspiration humaine à la liberté" et que "la Chine finira par devenir un Etat de droit plaçant les droits de l'homme au premier plan" est en même temps une critique implacable de l’arbitraire dont il est lui-même victime. Contre le mensonge et la violence d’Etat, il en appelle aux valeurs universelles de la liberté et de la vérité avec une détermination sans faille : "La liberté d'expression est la base des droits de l'homme, le fondement de tout sentiment humain, la mère de la vérité. Tuer la liberté d'expression, c'est bafouer les droits de l'homme, étouffer tout sentiment humain, faire taire la vérité. "

  21. michelem

    J'espère que la demande du ministre sera suivie d'effets ...La situation était tellement ridicule dans notre "pays des droits de l'homme ..."

    http://fr.news.yahoo.com/73/20100213/tfr-mitterrand-demande-aux-beaux-arts-de-0e31ec3.html

  22. kiki

    Merci pour cette info Michelem. Il n'y avait rien de choquant dans l'oeuvre de cette artiste. Et personnellement je la trouve plutôt originale. Nous sommes en France et la déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen dit :
    Art. 10.

    Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi.

    Art. 11.

    La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.

    Je ne pense pas que l'artiste est abusée de son droit d'expression et mis en péril notre nation. Vive l'art et vive KO SIU LAN

  23. laoshi

    Merci à ckdeux de nous avoir mieux fait connaître cette artiste et d'avoir rapproché son geste iconoclaste parisien de celui qu'elle faisait à Hong Kong en traçant dans l'air la date immatérielle des massacres de Tian'anmen !

    Avec cet acte de censure imbécile, la France s'est encore une fois déconsidérée malgré le rattrapage tardif du ministre de la culture (je rassure Michelem au passage, l'artiste a pu remettre en place ses banderolles).

    Cette affaire calamiteuse vient nous rappeler que "rien n'est jamais acquis à l'homme", comme disait Aragon : sans notre vigilance de tous les instants, en France et partout dans le monde, les droits de l'homme seront bafoués, piétinés par tous les pouvoirs, de quelque idéologie qu'ils se réclament.

    Merci à Michel d'avoir cité la belle formule de Périclès (que je l'ignorais) : "Il n'y a pas de bonheur sans liberté ; il n'y a pas de liberté sans courage." Je crois que le premier des courages est de ne jamais se taire...

  24. kiki

    Laoshi a dit

    Merci à ckdeux de nous avoir mieux fait connaître cette artiste et d'avoir rapproché son geste iconoclaste parisien de celui qu'elle faisait à Hong Kong en traçant dans l'air la date immatérielle des massacres de Tian'anmen !

  25. laoshi

    Oui, Kiki, c'est une manière de dire que les Droits de l'homme sont une valeur universelle et que nos indignations ne doivent jamais être sélectives.

  26. laoshi

    Planète Chinois a publié, dans son numéro 1, une très belle lettre de Victor Hugo au Sac du Palais d'été par les armées de Napoléon III et de la reine Victoria.

    Au temps des guerres impérialistes et de la bonne conscience colonialiste, Victor Hugo faisait honneur à l'Europe en dénonçant "les bandits" et "les voleurs" qui croyaient incarner la "civilisation" domptant les "barbares".

    Après avoir assassiné la République, Napoléon III assassinait un des fleurons du "patrimoine mondial de l'humanité", car, Victor Hugo l'avait bien vu, "cet édifice, qui avait l'énormité d'une ville, avait été bâti par les siècles, pour [...] les peuples. Car ce que fait le temps appartient à l'homme."

    Beau témoignage de l'universalité des Droits de l'homme en un temps où la France oubliait ses propres valeurs.

  27. ckdeux

    Il existe aussi une version chinoise de la lettre de Victor Hugo.

    Pour la lire ===>> ( to click ICI )

    PS : Cette version chinoise je l'ai trouvée sur internet.

  28. kiki

    Mile mercis Laoshi et CKdeux pour cette lettre de Victor Hugo. Je suis bien plus qu'ignare puisque jusqu'à ce jour je ne la connaissais pas et c'est là le moindre mal de savoir que l'un de nos plus grands écrivains n'a pas soutenu le banditisme des empires coloniaux. Récemment encore un milliardaire français collectionneur disait ne pas vouloir rendre deux bronzes à la Chine qui les réclame du fait que ceux-ci justement on été VOLES au palais d'été. Moi il me paraissait logique de restituer les biens chinois à nos amis Chinois. Si seulement j'avais eu vent de cette lettre mon commentaire aurait eu plus de poids. Vraiment mille mercis à vous deux.

  29. laoshi

    Moi non plus je ne connaissais pas cette lettre de Victor Hugo et, bien qu'ayant beaucoup travaillé sur le Second Empire, je n'avais pas souvenir de cet épisode peu glorieux du règne de "Napoléon le petit" !

    J'ignorais plus encore, évidemment, que la lettre avait été traduite en chinois ! Savez-vous, CKdeux, si elle l'a été du vivant de Victor Hugo et si les Pékinois ont pu être au courant de son indignation ? J'aimerais qu'il en ait été ainsi...

  30. ckdeux
    laoshiMoi non plus je ne connaissais pas cette lettre de Victor Hugo et, bien qu'ayant beaucoup travaillé sur le Second Empire, je n'avais pas souvenir de cet épisode peu glorieux du règne de "Napoléon le petit" !

    J'ignorais plus encore, évidemment, que la lettre avait été traduite en chinois ! Savez-vous, CKdeux, si elle l'a été du vivant de Victor Hugo et si les Pékinois ont pu être au courant de son indignation ? J'aimerais qu'il en ait été ainsi...

    Désolé Laoshi.
    Je ne sais pas qui a traduit la version chinoise ?
    Je ne sais pas non plus de quelle année est cette traduction ?

    Peut-être que Daweide peut nous renseigner ?
    Car, la lettre en version chinoise se trouve aussi sur le site de Chine-Informations :
    https://chine.in/guide/chine-lettre-de-victor-hugo-sur-le-palais-ete-yuanmingyuan_1618.html

    Personnellement, je pense que ceux sont des étudiants chinois de nos jours qui ont traduit la version chinoise. Mais je n'ai pas de preuves.
    Je continue de chercher.

  31. laoshi

    Merci pour ces précisions complémentaires !

  32. ckdeux

    Peut-être, voici une piste, mais il faut la vérifier.

    Une lettre est à l'origine de ce livre. Lettre assez célèbre en Chine : interpellé par un capitaine britannique au lendemain de l'expédition menée par la France et l'Angleterre dans ce pays en 1860, et questionné sur la « quantité d'approbation » qu'il entend donner à l'entreprise, Victor Hugo y condamne publiquement et sans équivoque l'épisode emblématique de cette campagne, le sac du Palais d'Été.

    Traduite en chinois, et calligraphiée par Wang Lou, la lettre écrite à cette occasion par Victor Hugo est l'occasion pour Ye Xin de réaliser Le songe du Palais d'été, fresque en couleur à la rencontre de la peinture chinoise et du graphisme occidental.

    Cette lettre est publiée dans Victor Hugo et le sac du Palais d'été, Les Indes savantes/You Feng, 2003.

    Nora Wang, Ye Xin, Wang Lou, Visions d'artistes, Victor Hugo et le sac du Palais d'Eté, ouvrage imaginé et préparé par Sylvie Servan-Schreiber, Les Indes savantes / Yu Feng, novembre 2003.

    Nora Wang, ancienne élève de l'école normale supérieure, agrégée d'Histoire. Elle a consacré sa thèse aux Chinois expatriés en France dans les années vingt, et enseigne l'histoire contemporaine de la Chine à l'université Paris VII-Denis Diderot.
    YE Xin, peintre, graveur, calligraphe. Maître de conférence à l'Université de Paris VIII. Diplôme des Beaux-Arts de Pékin en 1982. Doctorat en Histoire de l'Art à l'Université de Paris IV (Sorbonne) en 1995.
    Wang Lou enseigne le chinois à l'Université Paris VIII-Vincennes et fréquente rapidement l'atelier de Georges Lardant à Cachan. La dramatique répression des mouvements étudiants de Pékin en 1989 met fin à ses projets de participation à toute manifestation artistique en Chine continentale, mais sera l'occasion pour lui de reprendre son métier de journaliste en entrant à l'antenne chinoise nouvellement créée de Radio France Internationale.

    On voit 2 personnes sont enseignants de l'Université Paris VIII - Vincennes, c'est bizarre, je suis aussi de l'Université Paris VIII - Vincennes, mais il me semble que je n'ai jamais entendu parler d'eux, je ne les ai jamais rencontré. Soit, je ne suis pas du Département Arts Plastiques et je ne suis pas non plus du Département Chinois qui n'existe plus maintenant, mais avant sa suppression j'ai des relations dans ce Département.

  33. michelem

    Qu'importe si la piste n'est pas la bonne et si la traduction en Chinois de la lettre de Victor Hugo est récente,..Merci ckdeux de nous faire connaître ces ouvrages.:)

  34. kiki

    Merci Ckdeux. Au moins on aura une référence solide sur laquelle s'appuyer.

  35. laoshi

    Merci d'avoir fait ces recherches, CKdeux, ;voilà une référence bibliographique précieuse !
    Ce qui me semble très émouvant dans la lettre de Victor Hugo, c'est sa capacité à dépasser le point de vue européocentriste pour viser l'universel. C'est précisément ce qui est en jeu dans la notion des droits de l'homme et c'est le devoir de tout intellectuel.

  36. ckdeux

    Liu Xiaobo, 53 ans, est un professeur de littérature dont les engagements politiques lui ont déjà valu de la prison autrefois : en raison de sa participation aux événements de Tiananmen, en 1989, il a été incarcéré pendant vingt mois. Autrement dit, Liu Xiaobo a commencé à critiquer le Droit de l'Homme en Chine depuis 1989. Mais quand il était en " libertée surveillée " pendant plus 20 ans, personne ne parle pas de lui pendant plus 20 ans, personne ne fait rien pour lui pendant plus 20 ans. Une fois qu'il est de nouveau en prison, alors on cherche à parler de lui tout le temps. Bien sûr, on peut parler de lui.

    Mais, pourquoi Liu Xiobao, dissident en prison, mérite d'être aidé plus que les millions de chinois qui vivent dans la pauvreté, dans l'injustice sociale ? Soit, avec les millions de pauvres, il n'y a pas de "nom", pour qu'on puisse brandir sur une pancarte dans une manifestation, pour que les médias puissent faire un gros titre de leurs articles, pour que certains artistes puissent faire un discours humanitaire à la TV, pour qu'on puisse faire de la récupération médiatico-politique, etc ...

    Pourquoi les médias, les artistes, ne cherchent pas vraiment à aider concrétement ces millions de pauvres ? Ces millions de pauvres sont victimes de la corruption, et non de par leur idéologie humaniste. Il parait qu'il y a probablement des centaines de dissidents en prisons, c'est beaucoup. Bien sûr, on peut critiquer, on peut en parler, etc ...
    Comme disait WEI Jing-Sheng (dissident exclus) : " Vous qui jouissez de vos droits, n'oubliez pas ceux qui n'en ont pas."

    - Remarque 1 :
    Un journaliste chinois a dit sur un plateau de TV française : " L'idéologie ne rempli pas l'estomac ".

    - Remarque 2 :
    Le Droit de l'Homme est représenté littérairement par des articles qui véhiculent ses valeurs. Mais, il n'existe pas au monde, un seul pays où les valeurs de Droit de l'Homme sont appliquées à 100%. Il n'y a pas de conviction, de volonté pour bien l'appliquer.
    Il y a aussi le problème de lecture, d'interprétation et de compréhension des articles. Donc ceci implique dans la pratique : le Droit de l'Homme Réel.
    L'universalité de la valeur du Droit de l'Homme provient du fait que celui-ci est un concept, c'est le texte qui engendre l'universalité. Donc ceci implique dans la pensée : le Droit de l'Homme Universel.

    Le Droit de l'Homme réel doit tendre asymptotiquement vers le Droit de l'Homme universel.

    De nos jours, que signifie une forme d'évangélisation, une forme de mission civilisatrice au nom de valeurs humanistes universelles ?
    Le Président de la République Française a dit :
    " Je ne pense pas que l'on puisse faire progresser les droits de l'homme par l'humiliation ... C'est un choix de conviction " . D'autre part il a dit aussi : " Chacun a le droit d'avoir un regard sur la meilleure façon de défendre les droits de l'Homme " .

    Comment collaborer avec les chinois pour améliorer et défendre le Droit de l'Homme en Chine, sans passer par les cases sanctionner, stigmatiser, diaboliser et haïr ? ? ?

  37. laoshi

    Personnellement, CKdeux, je ne crois ni "stigmatiser" ni "haïr" (quant à "sanctionner", je n'en ai évidemment pas les moyens).
    La lettre de Liu Xiaobo nous apprend précisément à opposer la voie de "l'amour" à celle de la haine, de la vindicte et du ressentiment qui "empoisonnent" durablement ceux qui se laissent aller à les éprouver ; c'est l'une de ses grandes leçons.
    Bien sûr, Liu Xiaobo n'est ni le premier ni le seul à subir les injustices de la répression ; à travers lui, ce sont tous les oubliés du laogaï ou des geôles chinoises, tous les humbles et les sans-nom victimes de la corruption que l'on cherche à défendre... sans jamais imaginer que nous serions exonérés de "balayer devant notre porte", comme a si bien su le faire Victor Hugo en son temps.

  38. ckdeux

    Laoshi, je ne vous critique pas, je suis plutôt d'accod avec vous.
    Je suis seulement perplexe d'attendre ce que les spécialites racontent sur un plateau de TV. Ils critiquent sans développer des arguments, parfois ils diabolisent et stigmatisent aussi, et en plus ils disent que c'est pour le bien de la Chine, c'est pour aider la Chine.
    Je suis contre les journalistes, les artistes, les politiciens, etc ... qui font de la récupération médiatique.

  39. laoshi

    Je n'avais pas pris votre remarque en mauvaise part, CKdeux, je voulais simplement préciser mon point de vue.
    De quelle émission de télé parlez-vous ? Personnellement, je n'ai jamais entendu mentionner le nom de Liu Xiaobo par quiconque à la TV (il est vrai que je n'étais pas chez moi à Noël) et je crois que les médias pèchent plus encore par leur silence en la matière que par leur indignation sélective.
    De toute façon, je crois qu'entendre dénoncer toute violation des Droits de l'homme, fût-ce de manière hypocrite, est une bonne chose pour les auditeurs ou les spectateurs car on ne peut pas entendre ce genre de message sans faire retour sur la politique de son propre pays de manière critique.

  40. ckdeux
    laoshi De quelle émission de télé parlez-vous ?

    Mes remarques ne portent pas uniqument sur la démocratie, le droit de l'homme, mais sur tous les sujets : l'économie, la politique, la société, la culture, etc... D'autre part, ce n'est pas seulemnet sur la TV, mais sur tous les médias : l'internet, la press, etc...
    Dans mon précédent post, j'ai dit :" Je suis seulement perplexe d'attendre ce que les spécialites racontent sur un plateau de TV". Bien sûr, on peut en rire !

    1°- TV.

    - Dans une émission de TV :
    Une sinologue a dit : la Chine me fait peur ? Mais, elle n'a pas précisé pourquoi et comment, elle n'a pas développé ses arguments ? ? ?
    Est-ce que c'est économiquement, militairement, humainement, scientifiquement, techniquement ? ? ?

    - Dans une autre émission de TV:
    Marie-Roger Biloa, une journaliste africaine, a montré un reportage pour dire que les motos chinois à bas prix ont permis aux jeunes africains de l'acheter et de faire de moto-taxi. Ainsi ces jeunes ne deviennent pas des voyous, car ils travaillent. Axel Poniatowski, parlementaire français, a taxé la journaliste africaine d'être aux ordres de la Chine. La journaliste a répondu que non, elle est libre et indépendante, parfois elle critique aussi la Chine. D'autre part, Marie-Roger Biloa a dit : " Ce qui énerve les africains, on leur dit tout le temps, attention les chinois vont piller vos richesses ". Puis, Axel Poniatowski a qualifié la Chine de "rouleau compresseur" en Afrique, il n'a montré du doigt que des chinois, pourtant il y a aussi des américains, des japonais, des indiens, des coréen, des brésiliens, des israéliens, des iraniens en Afrique.

    - Dans une autre émission de TV.
    Un journaliste, écrivain, sinologue, qui a vécu 5 ans en Chine, a dit à la TV : " Les chinois ont volé un airbus, ils l'ont coupé en petit morceau pour savoir comment fabriquer un airbus ". Le problème, c'est qu'il y a des téléspectateur l'ont cru.
    Question :
    Peut-on voler un airbus sans qu'on n'arrive pas à le savoir ? Peut-on trouver le secret de fabrication d'un avion en le coupant en petit morceau, surtout le reacteur ? Bizarre, un journaliste qui ne sait pas que l'airbus 320, en collaboration avec la France, est monté en Chine, y compris le reacteur. Le 1e airbus 320 fabriqué en Chine est déjà sorti d'usine.

    - Dans une autre émission de TV:
    Lors du sommet France Afrique à Nice, présidé par le président français de l'époque, Jacques Chirac. Un journaliste français a posé la question suivante à des africains : "Les produits chinois vont déferler sur le marché africains ainsi les produits africains vont disparaitre, qu'en pensez-vous ?" L'africain a répondu : " De toute façon, nous n'avons pas de grandes entreprises, ce sont les produits français qui vont être remplacé sur le marché".
    Un autre africain a dit : " Nous avons fait des erreurs avec l'Occident, nous ne ferons pas la même erreur avec la Chine".

    - Dans une autre émission de TV:
    En 2008, avant les JO, il y avait eu des troubles à Rangoon, Jane Birkin, une artiste, a aussitôt lancé un appel pour boycotter le JO de Beijing .
    Question :
    Quel est le rapport entre la révolte des moines contre une dictature militaires et le JO de Beijing ? Le JO n'appartient pas à la Chine, mais au monde entier. La Chine est seulement le pays organisateur. Le JO est un rassemblement de la jeunesse du monde entier dans un esprit d'humanité, de fraternité, de liberté et de paix . Mais, du moment que le JO se passe en Chine, c'est suffisant pour Jane Birkin de vouloir saboter cette fête de la jeunesse du monde entier.

    2°- Internet.
    Laurent Devaux, un français résidant en Chine, indigné de ce qu'il lit sur internet, a écrit l'article suivant :
    Les Français prendraient-ils internet pour un défouloir anti-chinois ?
    http://french.peopledaily.com.cn/99459/6891485.html

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