C'est aujourd'hui le 10° anniversaire de la "Journée internationale de lutte contre les violences faites aux femmes"
http://www.ipu.org/wmn-f/vaw/day.htm
Sur Internet, beaucoup de discours et de bonnes résolutions ...Mais 10 ans , c'est trop ,sans que rien ne soit résolu ...
Ce matin, il y avait une interview sur France Inter d'un monsieur qui avait été condamné par le passé pour violence sur sa femme. Il évoquait (sincèrement) ses pulsions violentes pour lesquelles il ne pouvait ABSOLUMENT RIEN FAIRE...
La journaliste posait de bonnes questions, elle avait l'air gentille et compassionnelle. Effectivement, en y réfléchissant bien, a posteriori, ils ont tous l'air sincères, devant nous, devant les juges, devant la Cour... Mais ces braves petits gars repentissants devraient pouvoir expliquer comment ils arrivent à réfréner leur maudites pulsions violentes quand ils sont devant un typede 1m85, et de 110 kg, par exemple lors d'un accrochage auto.... Marrant comme ici la raison arrive à commander ces mauvaises pulsions et cette envie de frapper!!!
Honnêtement sur ce coup là (sans jeu de mots) j'ai bien peur d'être désespéré d'une certaine partie de la gente humaine... Tant qu'il y aura des lâches, il y aura des femmes battues, des hommes battus (ça existe), des enfants battus, des petits vieux battus....
Je n'aimerais pas être juge dans ce type d'affaires.
oui c'est assez lamentable surtout que dans la majorite des cas,c'est aussi la dependance ou l'addiction a l'alcool qu'il faut combattre ( je ne crois pas que l'on puisse atteindre de tels degres de violence a jeun)...
les centres de desintoxications contre la drogue devraient se partager avec ce mal de l'alcoolisme qui range l'etre humain au meme stade qu'un animal qui use de sa force pour assouvir ses pulsions ou ses frustrations.
d'autres parlent aussi de sexisme....
humanite,qu'es tu devenue avec ces artifices ou subsides ,qui met sur la place privee ,anonyme et silencieuse, la raison du plus fort sur la souffrance du plus faible ?
pour en savoir plus sur les actions en France
http://fr.news.yahoo.com/4/20091125/tts-france-violences-femmes-ca02f96.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Violence_contre_les_femmes
de nombreux articles et des cas sur la violence des femmes
http://info.k4health.org/pr/prf/fl11edsum.shtml la violence et la sante
http://www.amnestyinternational.be/doc/rubrique649.html
http://www.aidh.org/Femme/sit_amnesty01.htm
amnesty international et la lutte contre la violence conjugale
http://jt.france2.fr/13h/
http://jt.france2.fr/20h/
reportage sur France 2,journee de la violence physique-therapie de couple et violences psychologiques ,programme de lutte pour 2010( temoignage de la chanteuse Lio et de l'animatrice TV Raphaelle Ricci)
http://www.mondefemmes.org/ ONG de sensibilisation
http://fr.wikipedia.org/wiki/Violence_conjugale point de vue juridique
http://french.china.org.cn/foreign/txt/2009-06/30/content_18042048_2.htm
le 1er colloque sino-français sur la lutte contre les violences faites aux femmes aura lieu à Beijing.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sexisme
comment montrer que la violence contre les femmes est volontaire....
Féministe de la première heure, je constate avec tristesse que la plupart des médias et la classe politique ont toujours tout fait pour ridiculiser la cause féministe en assimilant féminisme et hystérie, féminisme et misandrie, ou bien encore féminisme et matriarcat... quand il ne s'agit pas purement et simplement de renvoyer la féministe à sa laideur et à ses frustrations sexuelles supposées !L'égalité n'est pourtant préjudiciable à personne...
La France est désespéremment en retard dans la réponse judiciaire et politique qu'elle pourrait apporter à la violence faite aux femmes : alors qu'une femme meurt sous les coups de son compagnon tous les deux jours et demi, l'institution judiciaire a encore tendance à encourager ces messieurs dans leurs mauvais penchants en classant de nombreux assassinats de femmes dans la rubrique des "crimes passionnels", ce qui va de pair avec les "circonstances atténuantes" (comme par hasard, c'est rarement le cas dans l'autre sens)... Mais seule la promotion des femmes dans tous les secteurs d'activité - y compris sur le terrain des responsabilités économiques et politiques -, pourra donner à ceux qui se croient encore en droit de se considérer comme leurs "seigneurs et maîtres" le sens de leur dignité et du respect qu'ils leur doivent.
Quelqu'un pourrait-il nous dire quel est le niveau de violence que subissent les femmes et où en est le féminisme en Chine ?
Merci d'avance !
Comme Laoshi, j'aimerais connaître la situation exacte de la "moitié du ciel" en Chine.J'ai lu le chiffre de 50 000 plaintes déposées ,ce qui me semble peu en regard de la population (mais toujours trop, si l'on pense aux femmes)
Légalement, en Chine, la femme a un réel statut d'égalité,ce qui n'est hélas pas le cas dans de nombreux pays, où elle demeure "mineure" toute sa vie, sous contrôle d'un homme, que ce soit son père, son mari,ou un autre membre de la famille ...mais là, ce sont plutôt des diktats religieux qui sont en cause ...
Le sentiment de supériorité masculine ,qui s'exprime souvent par des coups ,ne s'éteindra pas de lui même.Ce ne sont pas des bracelets électroniques ou des n° spéciaux qui changeront les mentalités.On soigne les maux, pas la maladie ...
Dans les manuels scolaires ou dans la littérature jeunesse, l'image de la femme est encore très sexiste,ce qui conditionne dès le plus jeune âge les enfants dans leurs futurs rôles .
Pourtant, des publications existent...
a ma connaissance,le Mouvement de Liberation pour les Femmes (MLF) n'existe pas en Chine...ce sont deja les femmes qui "portent le pantalon" en Chine ,physiquement et psychologiquement.
Elles decident quoi acheter (elles tiennent souvent les cordons de la bourse et donnent avec parcimonie,au goutte a goutte ,l'argent que leur homme gagne peniblement) ;
elles decident de l'education des enfants, se plaignent de n'etre pas aidee dans les taches menageres ou la cuisine, mais a la moindre occasion (surtout en public ou en famille) mettent la gente masculine dehors,en pretextant revendiquer un domaine de predilection qui leur est exclusivement rattache...j'en passe et des meilleurs.
en somme ,rien ne change vraiment par rapport a l'Europe..exception faite que le mouvement de Liberation des femmes n'existe pas,ainsi que le feminisme...
pourquoi remettre en question une position acquise et non revendiquee par les hommes,je vous le demande...?
est ce a dire qu'en Chine ,la violence psychologique ou physique n'existe pas ?
non ,je ne le crois pas mais elle est attenuee par le silence des coutumes familiales qui veut que 'chacun lave son linge sale en famille" et non sur la place publique.
"sauver la face" devant les autres pour ne pas avoir honte ou se sauver "pour toujours" dans le divorce pour exprimer le malaise et la souffrance quotidienne.
cette rupture est aussi a moduler que l'on soit en ville ou a la campagne...
dans tous les cas,la fuite dans le divorce est toujours mal vu en Chine meme s'il aurait tendance a se banaliser avec les generations montantes et progressistes.
p.s : a en voir les actualites,ca ne s'arrange pas en France ,en banlieue particulierement.
http://fr.news.yahoo.com/80/20091126/tfr-violence-et-sexisme-inquitent-les-pr-a7ee481.html
Oui Tintin, ne pas confondre violence conjugale et féminisme...
Je ne suis pas féministe. Je ne suis pas pour la parité....
Hier au Salon de l'Intelligence de la main dans ma ville, remise de diplôme à des meilleurs ouvriers et artisans qui participent à la formation des leurs. Entre autres "les compagnons du Tour de France" étaient présents. Pour mettre une touche féminine dans la remise des diplômes l'inspecteur académique a remis un des diplômes à une femme, la seule du lot, titulaire d'un BTS commerce.....
A force de vouloir la parité on arrive à friser le ridicule !
Quant à moi, je suis pour l'Homme avec un grand H, et surtout pour le respect mutuel de tout un chacun, et qu'importe le sexe.
Le Tao est UN. Il est tout à la fois Yin et Yang.
Je ne peux imaginer l'un sans l'autre.
Il serait peut être intéressant de définir ce qu'est le féminisme... moi je suis un peu perdu quand je vois ce mot. J'y vois peut être à tort, un antagonisme...
Mais nous nous éloignons de notre sujet d'origine.:s
Tintin, vous dites :
"est ce a dire qu'en Chine ,la violence psychologique ou physique n'existe pas ?
non ,je ne le crois pas mais elle est attenuee par le silence des coutumes familiales qui veut que 'chacun lave son linge sale en famille" et non sur la place publique.
"sauver la face" devant les autres pour ne pas avoir honte ou se sauver "pour toujours" dans le divorce pour exprimer le malaise et la souffrance quotidienne."
C'est affolant ... Comment une femme peut-elle s'expliquer face à un mari violent ???
Je sors d'une exposition "A contre-coups",organisée par la ville de rennes au Parlement de Bretagne.( portraits de femmes battues, violentées qui ont justement réussi à briser ce cercle infernal en parlant, en portant plainte ,même si parfois, on a voulu transformer ces "plaintes"en simples "mains courantes".C'est justement pour qu'elles puissent s'exprimer, pour que soit reconnu leur statut de victimes, que des organisations ,féministes ou non, se battent.La violence masculine n'est pas une fatalité, ou un moment passager excusé par une alcoolisation par exemple ...Elle est liée à une éducation, des préjugés, un sentiment de supériorité donné dès le plus jeune âge aux petits garçons(et le fait que l'enfant mâle soit préféré est inquiétant).Oui, ces femmes battues ont honte,elles se sentent coupables ,alors qu'elles sont victimes.Ce sont ces lieux d'écoute, d'aide que des associations (le plus souvent de femmes) ont permis.Je ne crois d'ailleurs pas que de tels lieux existent en Chine ...Tant mieux si le besoin ne s'en fait pas ressentir.Cela signifierait que l'exortation à donner sa place à "la moitié du ciel" n'est pas restée lettre morte.
La violence est partout. Mais je rejoins Michel sur ce qu'il énonce. Je trouve qu'il est très subtil. En effet les réactions changent en fonction de l'individu qu'on a en face de soi. *-)
A vous entendre, Tintin, il n’y aurait pas besoin d’un mouvement de libération des femmes en Chine,
1 - parce que le matriarcat règnerait « déjà » ( !) en Chine :
Tintin ...ce sont deja les femmes qui "portent le pantalon" en Chine, physiquement et psychologiquement.
Je vois que vous semblez confondre, vous aussi, féminisme et désir de domination sur les hommes. Le féminisme, pour le définir de manière toute simple, c’est la lutte pour l’égalité entre les sexes (et la parité, soit dit en passant n’est qu’un pis-aller en ce domaine, Michel)
2 - parce qu’elles auraient entre les mains le pouvoir économique
Tintin elles tiennent souvent les cordons de la bourse et donnent avec parcimonie,au goutte a goutte ,l'argent que leur homme gagne peniblement)
Comme si les femmes n’étaient pas massivement employées et exploitées dans les usines où elles sont au pouvoir d’une hiérarchie sans doute plus souvent masculine que féminine ! Comme si elles se prélassaient toutes à la maison pendant que monsieur s’épuise au travail ! Comme si le fait de tenir les cordons de la bourse dans l’espace domestique était synonyme de pouvoir économique réel alors que toute femme qui reste à la maison perd toute indépendance économique et partant toute liberté réelle !
3 – parce que le désir de « garder la face » mettrait de l’huile dans les rouages
Tintin la violence psychologique ou physique n'existe pas ? non ,je ne le crois pas mais elle est attenuee par le silence des coutumes familiales qui veut que 'chacun lave son linge sale en famille" et non sur la place publique.Vous me faites penser à ce livre qui faisait le point sur les violences endurées quotidiennement par les femmes en France dans les années 80 sobrement intitulé « Crie moins fort, les voisins vont t’entendre ! » … C’est justement parce que la violence faite aux femmes se déroule souvent dans le silence et le huis-clos de l’espace domestique, parce qu’elle est confortée par la pression sociale et familiale hostile au divorce, qu’il est urgent de dénoncer sur la place publique les violences faites aux femmes !
Rassurez-vous, Michel, féminisme ne signifie ni misandrie, ni désir de se passer des hommes, ni volonté d’antagonisme ! mais si les hommes sont si désireux d’harmonie, pourquoi sont-ils si rarement à nos côtés pour promouvoir l’égalité, pour condamner la violence, pour imposer le respect de « l’autre moitié du Ciel » qui, bien souvent, vit encore en enfer ?...
Pour compléter l'analyse de Laoshi ,très claire.
Un petit article qui montre que les violences envers les femmes existent aussi en Chine, hélas,et que la lutte pour leur éradication doit se faire avec les hommes,en changeant les mentalités, notamment.C'est en anglais,mais les chiifres sont faciles à comprendre.
C'est aujourd'hui la journée internationale contre les violences faites aux femmes, je n'ai toujours pas de statistiques sur la Chine notamment et autres pays d'Asie.
A part cet article de 2006 à propos de Shanghai mais qui ne reflète à mon avis pas la réalité ni une généralité :
https://chine.in/actualite/violence-conjugale-en-chine-a-shanghai-aussi_5578.html
merci Daweide de relever cet anniversaire ou ce jour dédié même si l on sait tous que ce n est pas un jour dans l année qui va faire le printemps..
Il faudrait une prise de conscience plus profonde et moins sexiste....
je finirais en disant que les belles phrases se font avec des mots,le silence avec des souffrances et la violence se fait autant dans le silence qu' avec des mots.
quand le silence prendra la parole....pour dénoncer et soigner plutôt que dénoncer pour réprimer et rendre le mal par le mal....
Oui il y en a hélas en Chine comme ailleurs:(
J'en discutais avec la jeune étudiante chinoise avec laquelle je correspond. Elle ne connaisssait pas l'existence de cette journée "internationale", mais me disait que le problème existait aussi en Chine,sans connaître de chiffres exacts.
Elle m'a dit "En Chine, on trouve que les hommes qui donnent des coups aux femmes sont très méchants.On dit 大男子主义(da nan zi zhu yi )"
par contre, elle n'a pas compris pourquoi certaines femmes organisaient un journée de la jupe ... Pour elle, le port de celle-ci ne pose aucun problème !!!
Personnellement, j'aimerais beaucoup qu'il n'y ait plus de "journée de lutte contre les violences faites aux femmes" ...Cela signifierait qu'elles seraient enfin respectées en tant qu'être à part entière :)
Tintinquand le silence prendra la parole....pour dénoncer et soigner plutôt que dénoncer pour réprimer et rendre le mal par le mal....
Etonante position, Tintin , même si apparemment cette position part d'un bon sentiment ! alors qu'une femme meurt encore et toujours tous les deux jours 1/2 sous les coups de son compagnon, alors qu'un viol est commis en France toutes les 7 minutes, vous demandez aux femmes de se taire, de renoncer à demander justice ? Comme si seuls les hommes étaient des justiciables à part entière !
Vous ACCUSEZ les VICTIMES d'être COUPABLES de la REPRESSION que subissent leurs AGRESSEURS ? J'entendais déjà les mêmes arguments dans les années 70. Rien n'a changé, décidément !
Sachez que 10% seulement des victimes de viol osent aujourd'hui porter plainte ! Sachez que dans de nombreux cas, les hommes qui tuent leur femme se voient reconnaître des circonstances atténuantes pour "crime passionnel" alors que l'inverse est très rare ! Sachez que dans certains pays, comme le Pakistan, les petites filles sont passibles de la peine de mort à 9 ans (contre 13 pour les garçons), sachez que le prétendu "crime d'honneur" est quotidien dans de nombreux pays du monde, et qu'il a fait son apparition en France.
IL EST TEMPS QUE CELA CESSE PARTOUT DANS LE MONDE ET CE N'EST PAS A L'ABRI DU SILENCE QU'ON FERA CHANGER LES CHOSES !
Je n' ai rien trouvé, malheureusement, concernant la situation en Chine.....
mais ici, un autre article sur le sujet :
http://www.lepetitjournal.com/homepage/a-la-une/68505-violence-les-femmes-trinquent.html
La journée internationale de lutte contre les violences faites aux femmes, célébrée aujourd'hui, est l'occasion de mettre en avant un phénomène dont on pense souvent qu'il est en recul. Le rapport annuel de l'Observatoire National de la Délinquance, paru en début de semaine, nous rappelle qu'au contraire la tendance s'aggrave
je pensais moi aussi que c' était en recul..hélas non....
Un phénomène qui ne s'amenuise pas
Si les législations françaises à l'égard des porteurs de coups – moraux ou physiques – ont tendance à se renforcer, les violences faites aux femmes ne sont pas en recul. C'est ce que révèle le dernier rapport annuel de l'Observatoire National de la Délinquance, publié mardi. En deux ans seulement, les violences faites aux femmes – et seulement celles qui ont été déclarées – ont augmenté de 15% d'après l'Insee. En 2009, 654.000 femmes ont déclaré avoir subi des violences, physiques ou sexuelles soit 1.800 par jour. Autre augmentation significative, les violences physiques hors du cadre familial ont augmenté de 20% en deux ans. L'année dernière, 1,3 % des femmes de 18 à 75 ans ont déclaré avoir été victimes de violences physiques hors ménage et 0,7 % de violences sexuelles hors ménage.
Enfin, on note une explosion des agressions sexuelles: +45% en seulement deux ans. Pour autant, il est difficile d'affirmer que leur nombre était moindre il y a quelques années, tant on sait que la dénonciation des faits reste marginale. On estime à 10% seulement le nombre de femmes qui sont allées porter plainte suite à une agression sexuelle.
D'après le ministère de l'Intérieur, 140 femmes sont tombées sous les coups de leur conjoint en 2009, soit 16 de moins qu'en 2008. Néanmoins, une étude publiée en juin par Psytel, un cabinet spécialisé dans la prévention de ces violences, estime à 460 le nombre de décès liés aux violences conjugales. Pour parvenir à ces résultats, l'organisme comptabilise en plus des victimes directes, les "victimes collatérales".
ah, cette fois ci j' ai trouvé un article qui concerne la situation en Chine...
plus de 30% des 270 millions de familles chinoises subissent encore des violences dont les femmes sont les victimes dans 85% des cas. Les violences conjugales seraient d'ailleurs la raison principale de 100 000 cas de divorces chaque année.....
Les experts chinois appellent à davantage de lois contre les violences domestiques
La fédération des femmes de toute la Chine (ACWF : All-China women's federation) et l'Organisation des Nations Unies en Chine ont organisé conjointement une conférence jeudi à Pékin, pour la journée mondiale de lutte contre les violences à l'égard des femmes.
Il y a un an, le Fonds de développement des Nations Unies pour les femmes a lancé une initiative contre les violences domestiques intitulée "Dites Non – Tous unis pour mettre fin aux violences contre les femmes en Chine". Depuis lors, la plate forme en ligne pour les organisations communautaires a enregistré plus d'un million et demi d'actions pour mettre fin aux violences à l'égard des femmes.
"Je suis ravie que Dites NON - Tous unis ait dépassé le million d'actions" aurait indiqué sur internet Michelle Bachelet, une responsable de l'ONU, citée par GMANews. D'après elle, il y a toujours 70% des femmes et jeunes filles dans le monde qui souffrent d'abus.
La Chine est l'un des pays où les violences conjugales sont encore très répandues selon Meng Xiaosi, de l'ACWF. Selon une enquête de l'ACWF en 2007, plus de 30% des 270 millions de familles chinoises subissent encore des violences dont les femmes sont les victimes dans 85% des cas. Les violences conjugales seraient d'ailleurs la raison principale de 100 000 cas de divorces chaque année.
Bien que l'inégalité des revenus en Chine ait augmenté rapidement au cours des dernières décennies dans toutes les régions, les experts n'ont pas été en mesure d'établir un lien entre les violences domestiques et le niveau de développement économique, a précisé Jiang Yue, un professeur de droit à l'Université de Xiamen cité par CRI.
Jiang a également déclaré que la violence familiale continuerait d'être un problème en Chine aussi longtemps qu'il n'y aurait pas de lois punissant les violences domestiques non-criminelles. Beaucoup de victimes de violences conjugales ont aussi trop honte pour contacter les autorités.
Pour les experts, il faut une meilleure législation concernant les violences domestiques. "La législation nationale pour lutter contre la violence domestique est insuffisante, parce que les articles de loi actuels ne constituent pas une base juridique suffisante pour une intervention judiciaire rapide et efficace" a indiqué Li Mingshun, directeur adjoint du département Mariage et famille dans la Société chinoise de loi.
laoshiTintinquand le silence prendra la parole....pour dénoncer et soigner plutôt que dénoncer pour réprimer et rendre le mal par le mal....Etonante position, Tintin , même si apparemment cette position part d'un bon sentiment ! alors qu'une femme meurt encore et toujours tous les deux jours 1/2 sous les coups de son compagnon, alors qu'un viol est commis en France toutes les 7 minutes, vous demandez aux femmes de se taire, de renoncer à demander justice ? Comme si seuls les hommes étaient des justiciables à part entière !
Vous ACCUSEZ les VICTIMES d'être COUPABLES de la REPRESSION que subissent leurs AGRESSEURS ? J'entendais déjà les mêmes arguments dans les années 70. Rien n'a changé, décidément !
Sachez que 10% seulement des victimes de viol osent aujourd'hui porter plainte ! Sachez que dans de nombreux cas, les hommes qui tuent leur femme se voient reconnaître des circonstances atténuantes pour "crime passionnel" alors que l'inverse est très rare ! Sachez que dans certains pays, comme le Pakistan, les petites filles sont passibles de la peine de mort à 9 ans (contre 13 pour les garçons), sachez que le prétendu "crime d'honneur" est quotidien dans de nombreux pays du monde, et qu'il a fait son apparition en France.
IL EST TEMPS QUE CELA CESSE PARTOUT DANS LE MONDE ET CE N'EST PAS A L'ABRI DU SILENCE QU'ON FERA CHANGER LES CHOSES !
eh Laoshi..du calme ..votre sentiment de femme et votre pratique du féminisme en tant que lutte vous emporte sur des grands chevaux qui feraient rougir les statues de pierre de Pigmalion..
Vous interprétez très mal mes propos, ce qui me chagrine aussi parce que vous semblez ( et ce n est pas la première fois) avoir une image assez néfaste des hommes en général quand ils parlent de la violence faite aux femmes..
1. il ne faudrait pas généraliser et mettre tous les hommes dans le même sac ( vous savez la vie maritale n est pas une lutte au quotidien mais une somme de compromis et de respects) ;
2 .quand je parle du silence qui prendra la parole , je parle bien du silence des femmes qui devraient ne plus exister pour que ces femmes(je suis d 'accord avec le terme victime)qui aiment leurs maris et ne comprennent pas que leur amour soit piétiné et bafoué dans la violence, crient enfin leurs souffrances et dénoncent leurs conditions maritales afin que leur maris se fasse soigner ( l 'emprisonnement n 'est pas toujours adapté à ce genre de pathologie)
3. enfin que les pouvoirs publics cessent de fermer les yeux à une simple alerte qu 'ils interprètent souvent comme bénigne parce qu ils ne veulent pas ouvrir une main courante pour la plainte déposée par une femme dans un contexte marital.
(les officiers de police sont d ailleurs souvent des hommes,ce qui peut être regrettable dans ce genre d 'affaire et pas facile pour la plaignante.
voilà ,Laoshi, en espérant à l 'avenir,ne pas me voir juger sur des propos qui ne sont pas les miens ou de me justifier aux yeux de l 'opinion C.I pour éviter de me faire passer pour un macho et que sais- je encore...
une demande de précision vaut mieux qu 'un jugement parfois....
Tintin, je pense moi aussi que votre phrase était vraiment ambigüe.Vous sembliez oublier qui étaient les victimes, en l'occurence les femmes. Leurs tortionnaires n'ont aucune excuse. Ce sont souvent des collègues adorables, de bons fils, des voisins serviables qui deviennent des bourreaux une fois la porte du foyer fermée. La femme battue doit non seulement trouver le courage de fuir cet enfer, elle doit ensuite être crue. Savez- vous que beaucoup ont le plus grand mal à porter plainte ? Certaines femmes sont si détruite psychologiquement qu'elles finissent par penser que c'est de leur faute, qu'elles méritent d'être "punies" ... Un homme violent n'est pas un malade que l'on peut soigner. Il doit être puni, montré du doigt.Ces survivances du "pater familia" qui régente tout n'ont plus lieu d'être à notre époque.
Michelem,
je vous apprécie beaucoup , vous le savez, mais je trouve que votre solidarité féminine ajoutée votre amitié générationnelle avec Laoshi vous aveugle..je ne pense pas que mes propos,en ce qui me concerne soient ambuigus, car ce souci que vous semblez révélé par un coup médiatique d une journée contre la violence faites aux femmes, je l ai rencontré et connu auprès d une amie qui en a été victime.
Elle aussi trouvait des raisons à pardonner et donner des nouvelles chances à son époux qui au lieu de se calmer, prenait cet amour de sa femme pour de la faiblesse et redoubler de férocité et de méchanceté sadique à son égard.
Au bout de 2 ans, cette amie n en pouvait plus et a porté plainte au commissariat. L homme a été mis en garde à vue, a pris du temps pour reconnaitre les faits.
Sa femme, qui l aimait encore malgré tout ce qu elle avait enduré, a demandé une expertise médicale .
Il a été reconnu comme malade et a été placé en hôpital psychiatrique....
De honte et de chagrins, cette amie n a plus donné trace de vie à ses connaissances et relations dont je faisais partie. (peut être aussi ,pour entrer dans votre schéma commun,parce que j étais un homme).
Tout cela pour vous dire que ce fléau social, parce cela en est un, n est pas nouveau pour moi, et que tout homme ( ou rarement des femmes mais cela existe)n est pas à l abri de ses violences gratuites qui traduisent souvent plus un mal être, une lâcheté paranoiaque ou ce qui est plus grave et pénible à concevoir, le besoin de dominer l autre par la force parce qu incapable de se dominer soi même...
je pourrais approfondir cette analyse mais je pense que l 'endroit du forum est mal choisi et conviendrait mieux à un cabinet de psychiatre ou de psychologue..
Tintin, il ne s'agit ni de solidarité féminine ou générationnelle !!! Je ne crois pas être aveuglée , au contraire. je suis absolument consciente qu'il ne faut pas généraliser, que tous les hommes , heureusement ne sont pas violents !!! Il s'agit simplement de reconnaître aux femmes leur statut de victimes, et de les aider à parler, à dire leur souffrance , leur dire aussi que le crime de l'homme ne restera pas impuni.
Vous savez, j'ai deux grandes filles, et elles savent très bien que c'est le premier coup le plus grave !!! On ne peut aimer vraiment son tortionnaire ...
vous avez en ce dernier point raison Michelem..mais c est souvent la honte ou le pardon à répétiton qui fait que l homme violent poursuit sa quête du pouvoir sur la femme qu il dit pourtant aimer.
Je ne dis pas que tous les hommes violents sont des anges(il faudrait être inconscient ou provocateur cynique pour tenir de tels propos), mais parfois sous l 'effet de l alcool ou de la drogue, ou tout simplement d'une misère sociale insurmontable, ces mêmes hommes trouvent en leur femme un bouc émissaire facile et proche sur lequel il verse toute leur agressivité et mal de vivre.
Bien sur ces hommes doivent être punis pour ce qu' ils ont fait mais de les emprisonner sans comprendre les raisons intrasèques de leurs actes ne les aidera pas pour leur avenir et leur réinsertion ( mais soulagera la Bonne morale sociétale et soldera la souffrance de la femme victime).
On voit d ailleurs , par les statistiques, que ces mêmes hommes sont souvent des récidivistes.Enfin dans la majorité des cas,après leurs peines accomplies, ces mêmes hommes restent le père de l enfant,témoin de cette violence.Le lien filial n 'est pas complètement coupé s' il l est sur le plan administratif et social.
Sans sortir du fil de discussion, je pense à ce film de Stanley Kubrick ,Orange mécanique,qui parlait de cette même violence ,dans un cadre de bande mais tout autant dévastateur et soulignant la misère morale et physique de l' individu.Je me rappelle aussi la thérapie suivie par cet homme malade et déséquilibré...
c 'est un film qui a fait scandale à l 'époque (dans les années 70 je crois) mais qui montre bien le déséquilibre mental qui amène à commettre des actes irréparables parce qu' ils marquent souvent plus un mal être qu' un réel instinct "à tuer à petits feux"...
après on peut débattre le temps que vous voulez mais on changera rien à l' affaire car la vie est faite autant de personnalités que de personnes,de comportements induits et de réactions à ces mêmes comportements.
On ne peut à coup sûr les expliquer que par une analyse profonde qui demande du temps et des compétences en la matière....;)
@ Frédi
Merci de ces informations très intéressantes qui montrent que la Chine, malheureusement, n’est pas épargnée par les violences faites aux femmes…
@Tintin
Eh bien mon message aura au moins eu le mérite de vous aider à clarifier votre pensée dont l’expression était pour le moins ambiguë !
Que les violeurs et les maris violents aient besoin d’être soignés, sans doute ! et l’état de la psychiatrie carcérale n’est malheureusement pas à la hauteur des enjeux qui devraient être ceux d’une société développée ; elle est même lamentable et je peux me battre aussi contre cette injustice-là.
Il n’empêche qu’on ne peut substituer la médecine à la justice. Le médecin soigne un patient, la justice reconnaît A LA FOIS la VICTIME et LE BOURREAU ; c’est aussi en cela que réside son exemplarité. Je vous rappelle d’ailleurs qu’elle fait appel, si nécessaire, à l’expertise médicale pour déterminer le degré de responsabilité des assassins.
En appeler, comme vous le faites, à « l’insupportable misère sociale » pour exonérer de leur responsabilité, ne serait-ce qu’en partie, ceux qui font de leur compagne ou de leur épouse le « bouc émissaire » ou l’exutoire facile de leurs frustrations est d'autant plus inique que, contrairement à ce que vous suggérez, la violence faite aux femmes n'est pas l'apanage des classes défavorisées : elle existe dans TOUS LES MILIEUX.
Je ne comprendrai jamais pourquoi au lieu de nous rejoindre pour revendiquer l’égalité et la justice entre les sexes, des hommes comme vous, qui se disent indemnes de tout réflexe machiste, stigmatisent les féministes :
Tintineh Laoshi..du calme ..votre sentiment de femme et votre pratique du féminisme en tant que lutte vous emporte sur des grands chevaux qui feraient rougir les statues de pierre de Pigmalion..
Tintin Michelem, je vous apprécie beaucoup , vous le savez, mais je trouve que votre solidarité féminine ajoutée votre amitié générationnelle avec Laoshi vous aveugle..
Comme d’habitude, la féministe est renvoyée à ses nerfs, à sa vindicte et à son « aveuglement » : aux hommes la réflexion rationnelle, aux femmes l’emportement du « sentiment » et de l’instinct n’est-ce pas ?
Contrairement à ce que vous dites, la féministe que je suis ne lutte pas CONTRE les hommes mais POUR l’égalité des hommes et des femmes. Et l'égalité, je le dis et je le répète, n'est préjudiciable à personne. Mais apparemment Pygmalion continue à n’aimer Galatée (qui n’a vraiment que de très lointains rapports avec les chevaux) qu’en tant que « créature » modelée à l’image de ses fantasmes : belle et silencieuse, pudique et réservée comme une "statue de pierre" à moins qu’il ne lui donne la vie, le temps d’une étreinte...
Ce forum est conservé en archive : il n'est plus possible de publier de nouveaux messages.
