Expatriés : supportez-vous le poids de la famille en Chine ?

En tant qu'expat' tout frais (1 semaine)... ce que je peux dire d'une manière plus générale, c'est qu'ici la façon de penser des chinois c'est "Il y a la Chine et le reste du monde". Je comprends que cette façon de penser se répercute dans la vie familiale et dans le couple plus précisément.
Dans un tel contexte j'imagine que dans un couple venant chez la famille en Chine l'un des deux conjoint peut vite passer au second plan.

Je déplore le manque de flexibilité des chinois à ce niveau là, il ne s'intéresse pas ou peu aux autres cultures (peu parlent anglais, certains ne comprennent pas ou ne font pas l'effort de comprendre ce que vous leur dites... même avec la fameuse langue des signes)

Je serais intéressée de voir si votre point de vue a évolué ou non dans quelques mois :);)

bien que je ne soit pas expatrié, j' ai pu voir en effet à quel point la famille élargie, en chine, prend de la place.... et s' immisce ainsi dans la vie d' un couple.... (pour ne pas dire plus, dans certains cas !!)
j' ai des amis chinois qui ont beaucoup souffert de cela.
Personnellement, étant un couple plus âgé (nous n' avons plus 20 ans depuis longtemps....) nous avons peut être moins eu à le subir que d' autres couples plus jeunes...et moins assurés dans la vie....
et cela dépend de beaucoup de choses, car tout évolue vite, en chine...y compris cela ! les personnalités respectives tant des enfants que des parents y sont pour beaucoup !

Je trouve qu' il est de plus en plus fréquent, que les jeunes couples sachent mettre une frontière à ne pas franchir....
c' est parfois difficile, surtout si tout le monde vit sous le même toit ....

lilileleJe serais intéressée de voir si votre point de vue a évolué ou non dans quelques mois :);)

Et bien pas de problème je reviendrai sur ce poste dans quelques mois, j'espère me tromper.

Lililele,
vivant à une distance de 100 m de mes beaux parents,je ne peux pas dire que je ne joue pas la promiscuité voire la proximité.Mais cela ne me gêne pas , bien au contraire.Nous sommes une famille élargie à 5 : yéyé, nainai,ma femme ,notre enfant et moi ( sans oublier la nounou et le chien).Tout ce joli monde vit en harmonie et lorsqu un conflit apparait,il y a plus de voix pour ma femme que pour moi, mais les torts sont souvent partagés et cela se fait naturellement.
Donc pour moi pas de souci ni d 'intégration , ni d' acceptation de la famille que je trouve plus proche et plus concernée en Chine qu' en France ( on ne peut pas avoir le beurre et l 'argent du beurre sans contrepartie).

@ Etienne,
je ne suis pas trop d' accord avec vous sur ce que vous dites du manque d' ouverture des chinois.Tout dépend de l 'individu et son désir d' ouverture : cela reste donc assez individuel et subjectif et ne souffre pas de généralisations.Quant à apprendre l 'anglais,étant en Chine, je pense que c' est plutôt à vous de faire l 'effort de parler la langue chinoise plutôt qu 'exiger le contraire.
Comme Lililele, je pense que vous aurez une autre vision du peuple chinois et de la Chine au bout de quelques mois.Aussi laissez le temps au temps pour découvrir et peut être aussi vous découvrir à travers ces nouveaux changements,.

TINTIN 66 @ Etienne, je ne suis pas trop d' accord avec vous sur ce que vous dites du manque d' ouverture des chinois.Tout dépend de l 'individu et son désir d' ouverture : cela reste donc assez individuel et subjectif et ne souffre pas de généralisations.Quant à apprendre l 'anglais,étant en Chine, je pense que c' est plutôt à vous de faire l 'effort de parler la langue chinoise plutôt qu 'exiger le contraire. Comme Lililele, je pense que vous aurez une autre vision du peuple chinois et de la Chine au bout de quelques mois.Aussi laissez le temps au temps pour découvrir et peut être aussi vous découvrir à travers ces nouveaux changements,.

Oui je pense que ma vision va évoluer. (...et je n'exige rien) :)

C'est juste que le monde se tourne vers la Chine pour tout un tas de raisons et peut être que du fait que la Chine deviennent le nouveau centre du monde je me dis que les Chinois ne feront pas l'effort de venir à nous et nous laisseront venir à eux. (en commençant par la langue...)
Après la guerre de 45 une partie du monde à été Américanisé (la France) s'en est suivi un monopole des marchés (de l'or, du blé...) et des accords internationaux à l'avantage des Etats Unis avec le plan Marshall et ce parce qu'ils avaient le monopole ("les grands gagnant de la guerre"). C'est pourquoi aujourd'hui nous faisons du business en Anglais. Mais la roue semble tourner à l'avantage des chinois... Quel est leur mentalité?

Du haut de mes 22 ans (j'en est encore beaucoup à apprendre) je me dit qu'à l'ère Chinoise les choses vont changer et que bientôt nous ne traiterons peut être plus en anglais mais en chinois, car les chinois ne feront peut être pas l'effort de s'accommoder au monde mais laisserons le monde s'accommoder à eux. (comme dans une famille) La flexibilité sera dans un seul sens.
Est ce que les chinois ont la sagesse de prendre en compte l'autre culture/l'autre façon de penser ou attendent (ou pas) que l'autre "s'adapte"?

Il n'y a rien de péjoratif dans ce que je dis, de toute façon si ça arrive il faudra bien s'y mettre, j'essaie juste d'analyser se qu'il se passe sur le plan international et pour ceci je me penche sur la question posé par Lililele qui concerne la famille et qui je pense peut être représentative de se qui se passe à plus grande échelle.

La question reste ouverte (désolé de n'apporter que des questions)

Étienne, je comprends votre questionnement.

en fait, il y a plusieurs façons de se positionner par rapport à cela...... dont une, ayant rapport avec le commerce international et le monde des affaires...mais ce n' est pas le seul angle de vue.
Il faut comprendre, quand on est confronté au monde chinois, qu' il s' agit quand même d' un "état-continent" ; je veux dire d' un pays immense, très riche et très diversifié.... et la taille de sa population, par elle même , doit nous faire réaliser sa complexité....:)
il faut aussi réaliser que très souvent, (moi le premier, au début !! ) tous nos raisonnements sont basés sur nos critères occidentaux..... ce que nous croyons "mondialement reconnu par tous " n' est en fait que le point de vue de l' hégémonie occidentale ( au sens large, Amérique du nord + Europe....pour ne pas parler tout court d' hégémonie américaine, comme vous le disiez ! ) et que le reste du monde n' est pas obligé de penser comme nous...:) ...en Asie, comme ailleurs.... et plus particulièrement dans les pays, comme la chine, ou la riche culture et l' histoire font qu 'ils n' ont pas besoin de nous, en fait......
il nous est difficile d' accepter, nous qui nous prenions souvent un peu pour les maitres du monde (modèle économique et social, destination touristique... etc...), que parfois, à l' autre bout du monde, des gens ignorent complètement notre existence....considèrent que nous sommes bien petits sur la carte (mon épouse ignorait, avant de me connaitre, la situation exacte de la France, confetti quelque part en Europe......)

c' est en échangeant, en dialoguant, en cherchant à comprendre leur culture que vous découvrirez leur vraie richesse ! (je ne parle pas d' économie !)
Comme dit Tintin , c' est vous qui êtes en Chine... c' est à vous de faire l' effort, et, même sans savoir le chinois, de montrer votre sens de l' ouverture.
Ce qui m' a frappé, justement, en découvrant la Chine, c' est à quel point il s' agit d' un monde si différent..... mais si semblables dans les attitudes humaines....
mais il faut savoir sortir de notre modèle occidental, comme oublier tout ce que l' on aurait appris..... comme un enfant qui découvre le monde......
cela en vaut vraiment la peine , ;)

rien de ce qui est humain ne peut m' être étranger.....

J'en prends note :)

Oui, les familles chinoises sont sinon pesantes, du moins bruyantes.
Et bruyantes sans aucun profit pour un entendement de 老外lǎowài ... Il y a des aides pédagogiques à l'apprentissage du mandarin, mais aucun soutien au dialecte local. Or, les familles chinoises sont très localisées ... ce qui conduit le 老外lǎowài à faire preuve de sérénité auditive en face des explosions les plus sonores, conversations de famille ou bien célébration de pétards ...
Face au groupe familial, la seule réponse sensée sera 听不懂 tīng bu dǒng (pas compris) et un sourire quand bien même vous comprendriez 60% de ce qui se dit.
Ensuite, vous aurez tout loisir de vous régaler, en anthropologue voyeur, des raisons et des arguments échangés.
Le plus pénible, à mon sens, dans les indiscrétions familiales est que votre amour aussi considère que puisqu'il y a vie de famille, il ne saurait y avoir de confidences intimes.
Voila, dans une famille chinoise, l'intimité est individuelle. Ne comptez surtout pas sur votre partenaire pour défendre la votre.

Tous vos témoignages me font penser aux différents feuilletons que j'ai pu voir sur CCTV. Ils reflètent partiellement ce qui semble être le quotidien en Chine, à savoir le rôle prédominant ,voire envahissant de la famille dans les prises de décisions ,qu'elles concernent le travail, le logement, la vie de couple,l'éducation des enfants.Les femmes ,mères ou belles-mères en particulier paraissent avoir la place centrale.Alors, fiction ou réalité ???

Hebeidans une famille chinoise, l'intimité est individuelle. Ne comptez surtout pas sur votre partenaire pour défendre la vôtre.

Est-ce une expérience vécue, Hebei ? cela correspond en tout cas à ce que montrent les feuilletons chinois dont je suis moi aussi une fidèle spectatrice (même quand ils sont mauvais !). L'un d'entre eux, "Belle-mère, belle-fille" montrait un jeune marié incapable de résister à l'indiscrétion de sa mère, incapable de défendre l'intimité de son couple et la vie privée de sa jeune épouse. Il restait soumis à sa mère comme un enfant pris en faute.

Le concept de "vie privée" est-il encore inconnu en Chine ?

j'susi avec une francaise, ma famille se mele, et comme un sale caractère, j'ai insulter toutes ma famille en chine une fois pour toute, parce que c'est moi qui couche avec ma femme et pas eux, qu'ils s'occupent de leurs cul avant de me dire avec qui je dois me marié!! sale mentalité a la con, tous des racistes envers des etranger.

en suite, j'ai trouvé une chinoise en chine, et la, ma famille ne veut pas non plus, car on est riche et eux pauvre...WTF j'ai foutu la merde et depuis je suis plus retourné, ca fait maintenant 3ans.

vous, d'origine francais, comment faites vous pour supporter la famille chinois en chine? dieux merci qu'on est 1 000 000 000 et que tous ne sont pas comme ca. enfin, petage de cable >.<

ha oui, la meilleur, avant de sortir avec la fille, il faut que la mère soit d'accord, heu....j'ai envie de dire que je baise avec sa fille et pas avec la mère mais...trop vulgaire, mais si elle m'a dit ca en face j'aurai sortir....

bref, j'suis chinois et parfois j'ai honte, on croyait en moyen age... bref, t'es chinois, tu te marie avec un chinois. tu chinois et tu te marie avec un etrangé, on te calcule meme pas. WTF dans quelle monde on vie.

Bonjour Laoshi,

Bien sûr il s'agit d'expériences vécues. Au départ je me disais barrière culturelle, prendre le temps d'expliquer la notion occidentale d'intimité conjugale, non seulement dans le sens des rapports conjugaux, mais plus encore dans celui des confidences rapidement faites. Les "fuites", au demeurant sans grande importance, se révélant chroniques, j'en ai pris bonne note. Je sais que ce que je dis aura vocation à être répété. Donc je trie et j'ajuste les déclarations en fonction de tous les auditeurs, réels et ... virtuels.

laoshi

Hebeidans une famille chinoise, l'intimité est individuelle. Ne comptez surtout pas sur votre partenaire pour défendre la vôtre.

Est-ce une expérience vécue, Hebei ? cela correspond en tout cas à ce que montrent les feuilletons chinois dont je suis moi aussi une fidèle spectatrice (même quand ils sont mauvais !). L'un d'entre eux, "Belle-mère, belle-fille" montrait un jeune marié incapable de résister à l'indiscrétion de sa mère, incapable de défendre l'intimité de son couple et la vie privée de sa jeune épouse. Il restait soumis à sa mère comme un enfant pris en faute.

Le concept de "vie privée" est-il encore inconnu en Chine ?

la maman chinoise a signé un contrat avec moi pour la garde de son fils de 13 mois à l'époque maintenant il a 2 ans. La maman ne respecte plus le contrat, ne respecte pas son employée, la maman est assez dictateur, la maman n'élève pas son enfant c'est la nounou, lorsque la maman décide elle ne supporte pas d'essuyer un refus, tout tourne autour d'elle et de son bébé, les autres elle n'en a rien à faire, c'est une maman à qui tout lui est dû tout lui est permis, une maman qui n'écoute que ce qu'elle décide, elle.
Sonbébé devait savoi parler avant de marcher, la loi c'es elle et non les écrits français, elle s'en fiche complétement.
c'est une maman qui me, ferait travailler 7j/7 si elle pouvait, elle se comporte avec moi comme si j'étais une esclave.
Ce couple chinois est devenu mon pire cauchemar. Mes heures sup ne sont jamais payées, la maman me retire des jours de mon salaire elle est radine même pour 25 centimes
jesuis preneuse deconseil s

Moi qui travaille pour des chinois je peux témoigner que les chinois ne se rabaissent pas à s'adapter aux lois francaises. Bien au contraire c'est au français de s'adapter à la mentalité chinoise et j'en sais quelque chose car je travaille pour des chinois depuis plus d'un an. Ils sont très discrets et fiers mais montrent leur supériorité par rapport aux français et j'en sais aussi quelque chose. Ils se prennent pour des êtres supérieurs.

Parce qu'un employeur français n'aura pas envers vous le même manque de respect ? Il s'agit d'une relation employeur employé, j'imagine difficilement une relation sur un pied d'égalité. Ma mère et ma femme ont gardé des enfants, des enfants "français", et même dans le cadre de contrat sous tutelle d'instances gouvernementales, il ne faut pas s'attendre à un traitement de luxe. Vous gardez des enfants, vous êtes une employée, que voulez-vous ?

Votre problème semble être double :
- vous ne supportez pas votre position
- vous ne supportez pas les étrangers.

Un conseil, démissionnez. Les impôts payés par les étrangers vous aideront à toucher une pension bien plus que convenable.

PS : j'enseigne en maternelle, et oui, nous "éduquons" les enfants. Mais nous ne sommes pas des parents, nous sommes des employés. Nous devons fournir le meilleur travail pour nos employeurs, ils nous payent pour cela. La reconnaissance n'existe pas. Au mieux, s'ils sont satisfait, ils vous respecteront. Sans respect, soit votre travail n'est pas à la hauteur de leurs attentes, soit ils se sentent en effet supérieur. Mais dans les deux cas, se remettre en question avant de juger l'autre est primordial.

pour ce qui est du sujet. Je ne suis pas un expatrié mais un immigré. Je me permet malgré tout de donner mon point de vue.

C'est très personnel, ce n'est pas une généralité. Je ne ressens pas le "poids" de la famille. Ses parents sont très présent, mais dans la relation, ils ne m'imposent rien, ils sont à l'écoute, et conseillent énormément. Ils se positionnent davantage comme des parents de substitution que comme des décideurs. Nous passons tous les week-ends chez eux, ce pourrait être le seul "poids", pour moi français. Mais là encore, la différence culturelle est à prendre en compte. Ma femme a besoin de sa famille, je ne peux pas lui demander de choisir. Je n'en ressens pas le besoin non plus. Nous avons des moments ensemble, nous nous sommes juste fixé l'impératif de passer la nuit du samedi chez eux, rien d'autres. Et les week-end où le mauvais temps empêche toute sortie, on en profite pour être ensemble, moments de détente, moments chaleureux.

J'ai conscience que sa famille est exceptionnelle. Cependant, je pense que cette relation peut se généraliser. La relation beaux-parents gendre/belle-fille trouve son idéal si aucune des parties n'a de préjugés envers l'autre, et que les deux parties souhaitent construire ensemble. Je dois beaucoup à mes beaux-parents. Et pour ceux qui connaissent la cérémonie du thé durant le mariage, je n'ai pas attendu cet échange pour appeler l'un et l'autre baba-mama...