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Trafic de diplômes français pour étudiants chinois


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16/04/2009 à 10:22 - Injustice
C'est complètement injuste pour les étudiants qui travailent dur pour avoir leurs diplômes!
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16/04/2009 à 15:25 - Trafic de diplômes français pour étudiants chinois
Pour avoir fréquenter pas mal d'étudiants Chinois en France , ça ne m'étonne pas. Car malheureusement quand tu rencontre quelqu'un qui fais un doctorat, qui ne décroche pas un mot de français il y a des problèmes.
Après si il y a diplômes offert , ça veux dire qu'il y a une offre , et je ne pense pas qu'elle ne soit QUE chinoise.

Mais bon malheureusement qui dans une facs n'a jamais entendue qu'une étudiante (quelque soit l'origine)aurait couché avec son prof en contre des partiels assuré.

Cette histoire remonte car il semblerais qu'il étais très très bien organisé. Limite si la personne parte de chine qu'elle savais qu'elle avais plus rien a faire , papier , logement , inscription à la fac , et pourquoi pas diplôme.

Par contre ce qui est malheureux c'est que des Chinois travailleur et Bilingue , risquee d'avoir des problème pour trouver un travail en France.
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16/04/2009 à 22:43 - Trafic de diplômes français pour étudiants chinois
Florian_ a écrit :
Pour avoir fréquenter pas mal d'étudiants Chinois en France , ça ne m'étonne pas. Car malheureusement quand tu rencontre quelqu'un qui fais un doctorat, qui ne décroche pas un mot de français il y a des problèmes.
Après si il y a diplômes offert , ça veux dire qu'il y a une offre , et je ne pense pas qu'elle ne soit QUE chinoise.

Mais bon malheureusement qui dans une facs n'a jamais entendue qu'une étudiante (quelque soit l'origine)aurait couché avec son prof en contre des partiels assuré.

Cette histoire remonte car il semblerais qu'il étais très très bien organisé. Limite si la personne parte de chine qu'elle savais qu'elle avais plus rien a faire , papier , logement , inscription à la fac , et pourquoi pas diplôme.

Par contre ce qui est malheureux c'est que des Chinois travailleur et Bilingue , risquee d'avoir des problème pour trouver un travail en France.



Bonjour Florian.
Je ne vous comprend pas très bien, quand vous dites "quelqu'un qui fais un doctorat, qui ne décroche pas un mot de français".

Un Doctorat, il me semble :

1°- C'est 4 à 5 années de recherche personnelle, lire énormément des livres et des thèses. Puis avoir plusieurs discutions avec son directeur de thèse.

2°- On doit rédiger une thèse de quelques centaines de pages, sans faute de français.

3°- Le jour de la soutenance qui dure une vingtaine de minutes, vous devez capable de résumer et d'expliquer le contenue de votre thèse. Puis les membres de jury vous posent des questions que vous devez savoir répondre normalement.
Les membres de jury, en plus de votre directeur de thèse, les autres sont des professeur des autres universités, ils sont des spécialistes sur le sujet de votre thése. Enfin, on peut aussi inviter des personnalités de l'entreprise.

4°- A la fin de la soutenance, les membres de jury se retirent pour délibérer, pendant ce temps vous êtes complétement angoissé.
Au bout de quelque temps, ils reviennent pour annoncer : " vous êtes reçu, mention très bien avec félicitation du jury ", par exemple.

Dans ce cas, je pense que les membres de jury, éminents professeurs d'université, ne vont pas donner le Doctorat à quelqu'un "qui ne décroche pas un mot de français " ? ? ?
Peut-être il y a des cas très particuliers que je ne connais pas.


Quand à l'histoire d'une étudiante qui couche avec son prof pour avoir son diplôme, on antend souvent cette histoire, il y a sûrement du vrai.
D'ailleurs, j'ai vu des enseignants qui se marient avec leurs étudiantes.

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16/04/2009 à 23:46 - Trafic de diplômes français pour étudiants chinois
ckdeux a écrit :
Florian_ a écrit :
Pour avoir fréquenter pas mal d'étudiants Chinois en France , ça ne m'étonne pas. Car malheureusement quand tu rencontre quelqu'un qui fais un doctorat, qui ne décroche pas un mot de français il y a des problèmes.
Après si il y a diplômes offert , ça veux dire qu'il y a une offre , et je ne pense pas qu'elle ne soit QUE chinoise.

Mais bon malheureusement qui dans une facs n'a jamais entendue qu'une étudiante (quelque soit l'origine)aurait couché avec son prof en contre des partiels assuré.

Cette histoire remonte car il semblerais qu'il étais très très bien organisé. Limite si la personne parte de chine qu'elle savais qu'elle avais plus rien a faire , papier , logement , inscription à la fac , et pourquoi pas diplôme.



Par contre ce qui est malheureux c'est que des Chinois travailleur et Bilingue , risquee d'avoir des problème pour trouver un travail en France.



Bonjour Florian.
Je ne vous comprend pas très bien, quand vous dites "quelqu'un qui fais un doctorat, qui ne décroche pas un mot de français".

Un Doctorat, il me semble :

1°- C'est 4 à 5 années de recherche personnelle, lire énormément des livres et des thèses. Puis avoir plusieurs discutions avec son directeur de thèse.

2°- On doit rédiger une thèse de quelques centaines de pages, sans faute de français.

3°- Le jour de la soutenance qui dure une vingtaine de minutes, vous devez capable de résumer et d'expliquer le contenue de votre thèse. Puis les membres de jury vous posent des questions que vous devez savoir répondre normalement.
Les membres de jury, en plus de votre directeur de thèse, les autres sont des professeur des autres universités, ils sont des spécialistes sur le sujet de votre thése. Enfin, on peut aussi inviter des personnalités de l'entreprise.

4°- A la fin de la soutenance, les membres de jury se retirent pour délibérer, pendant ce temps vous êtes complétement angoissé.
Au bout de quelque temps, ils reviennent pour annoncer : " vous êtes reçu, mention très bien avec félicitation du jury ", par exemple.

Dans ce cas, je pense que les membres de jury, éminents professeurs d'université, ne vont pas donner le Doctorat à quelqu'un "qui ne décroche pas un mot de français " ? ? ?
Peut-être il y a des cas très particuliers que je ne connais pas.


Quand à l'histoire d'une étudiante qui couche avec son prof pour avoir son diplôme, on antend souvent cette histoire, il y a sûrement du vrai.
D'ailleurs, j'ai vu des enseignants qui se marient avec leurs étudiantes.


Après il est aussi possible qu'il ait mentis on vas dire que j'ai tendence à croire ce que les gens me dise.

Mais bon je suis ne suis pas surpris et je suis certain que ce genre de pratiques doivent aussi existé avec d'autre nationalité.
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17/04/2009 à 00:06 - Trafic de diplômes français pour étudiants chinois
Ce qu'écrit ckdeux à propos du Doctorat est absolument exact.Ma fille vient de soutenir sa thèse et le déroulement de l'épreuve empêche effectivement toute approximation que ce soit au niveau de la langue écrite,que de l'argumentation orale.Pour qu'il y ait "triche" à ce niveau, il faudrait que les membres du jury soient tous corrompus,ce dont je doute.
Les "indulgences" obtenues sur canapé sont peut-être possibles...
Dans les cas relatés par les journaux, ce sont de grosses sommes qui devaient permettre l'obtention de diplomes,pour un groupe d'étudiants.Il faut attendre la fin de l'enquête avant de désigner les coupables.
Je pense toutefois que les diplomes ne sont pas "achetables"
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17/04/2009 à 01:29 - Trafic de diplômes français pour étudiants chinois
TINTIN 66 a écrit :

Aussi me direz vous, quand se fait la selection ?
simplement au teme des partiels et examens de la 1ere annee de licence (licence en 3 ans): si l'etudiant a le niveau pour suivre, il passse en 2e annee et continue son cycle d'etudes.
sinon, soit il redouble sa 1ere annee de licence ,soit il choisit une autre orientation (jusque 3 ans possibles pour une 1ere annee).
Le cas de l'I.A.E est special car c'est un Institut a vocation professionnelle et a double competence.
il est oriente plutot vers l'Economie et l'administration des entreprises (d'ou le nom).
la selection depend de l'universite mais reste la aussi sommaire :
le niveau d'entree se fait surtout sur des matieres economiques et scientifiques ( statistiques notamment)et n'exige pas des etudiants ( quelque soit leur nationalite) une elocution en francais exemplaire.
( la plupart de ces IAE sont orientes "business" ou l'anglais est indispensable);sans oublier les frais d'inscription,de dossier et de scolarite qui restent importants.
Aussi cela ne m'etonne pas que la selection d'entree soit "legere" et que suite a 2 ans d'exercice et d'enseignement ( souvent en anglais pour repondre aux exigences du marche international)les diplomes soit delivres "cles en main" avec plus de "facilites" (financieres dans ce cas).Plus l'universite,dans ce cas l'IAE, delivre des diplomes et plus elle est reconnue internationnalement.
Sans oublier aussi qu'elle sert l'interet bilateral des universites concernees (chinoises et francaises) qui sont en partenariat).
Dans le cas de toulon, c'est bien un professeur "non benificiaire" qui a denonce le traffic de "son" administration.
en aurait il ete de meme s'il avait ete interesse a "l'affaire" ou plus exactement a la corruption ?


Bonjour,

pour préciser, c'est vrai que cela dépend de l'UFR pour la sélection. Généralement, la sélection se fait à différent niveau et selon des méthodes différentes en fonction de la matière.
Mais concernant les parcours "management" des université, il existe un concours (concours Message) d'entrée pour rentrer en licence 3. Il nécessite quand même une bonne compréhension du français pour réussir le concours.
D'ailleurs, comme les IAE sont reliées aux universités, les étudiants souhaitant intégrés une IAE doivent aujourd'hui passé ce concours qui aujourd'hui a évolué en Concours Score-Message qui est devenu équivalent aux concours des grandes écoles de commerce. Autrement dit, toutes les IAEs reconnues comme celle de Toulon ont un concours commun pour la sélection.

De plus, il existe des entretiens pour rentrer dans certaines filières spécifique.
Et concernant les cours, cela me surprend que des étudiants ne maitrisant pas la langue réussissent quand même à monter les échelons. On demande quand même un minimum de maitrise au niveau de la langue.

Concernant les frais d'inscriptions, il n'y a pratiquement pas de frais (comparé aux écoles de commerce).

Mais c'est vrai que cela dépend encore des universités... Mais bon, que ce soit IAE ou Ecole de commerce, lorsque ce n'est pas vraiment coté, alors il y a peut être magouilles.
Mais ce qui me surprend le plus c'est le fait que ça soit une institution publique qui soit l'objet de fraude.
J'ai tendance à penser que c'est plutôt certaines écoles de commerce privées qui sont plus l'objet à critique pour leur manque de sélection et l'absence de reconnaissance de leur diplome mais qui arrive quand même à avoir des partenariats avec certaines universités chinoises.



Dernière édition : 17/04/2009 01h29

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Xian
17/04/2009 à 03:13 - Le developpement de la corruption des agents de l'Etat
bonjour,

merci de vos precisions.
pour ce qui est de la corruption publique ( en tout cas faite par des agents de l'Etat), l'histoire nous montre qu'elle ne date pas d'hier et qu'elle ne se limite pas aux universites francaises.
Les politiques et certains maires de communes reputees ont su montrer le "mauvais" mais lucratif chemin a suivre.

bonne journee

Dernière édition : 17/04/2009 03h14

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17/04/2009 à 11:06 - Trafic de diplômes français pour étudiants chinois
Florian_ a écrit :
ckdeux a écrit :
Florian_ a écrit :
Pour avoir fréquenter pas mal d'étudiants Chinois en France , ça ne m'étonne pas. Car malheureusement quand tu rencontre quelqu'un qui fais un doctorat, qui ne décroche pas un mot de français il y a des problèmes.
Après si il y a diplômes offert , ça veux dire qu'il y a une offre , et je ne pense pas qu'elle ne soit QUE chinoise.

Mais bon malheureusement qui dans une facs n'a jamais entendue qu'une étudiante (quelque soit l'origine)aurait couché avec son prof en contre des partiels assuré.

Cette histoire remonte car il semblerais qu'il étais très très bien organisé. Limite si la personne parte de chine qu'elle savais qu'elle avais plus rien a faire , papier , logement , inscription à la fac , et pourquoi pas diplôme.



Par contre ce qui est malheureux c'est que des Chinois travailleur et Bilingue , risquee d'avoir des problème pour trouver un travail en France.



Bonjour Florian.
Je ne vous comprend pas très bien, quand vous dites "quelqu'un qui fais un doctorat, qui ne décroche pas un mot de français".

Un Doctorat, il me semble :

1°- C'est 4 à 5 années de recherche personnelle, lire énormément des livres et des thèses. Puis avoir plusieurs discutions avec son directeur de thèse.

2°- On doit rédiger une thèse de quelques centaines de pages, sans faute de français.

3°- Le jour de la soutenance qui dure une vingtaine de minutes, vous devez capable de résumer et d'expliquer le contenue de votre thèse. Puis les membres de jury vous posent des questions que vous devez savoir répondre normalement.
Les membres de jury, en plus de votre directeur de thèse, les autres sont des professeur des autres universités, ils sont des spécialistes sur le sujet de votre thése. Enfin, on peut aussi inviter des personnalités de l'entreprise.

4°- A la fin de la soutenance, les membres de jury se retirent pour délibérer, pendant ce temps vous êtes complétement angoissé.
Au bout de quelque temps, ils reviennent pour annoncer : " vous êtes reçu, mention très bien avec félicitation du jury ", par exemple.

Dans ce cas, je pense que les membres de jury, éminents professeurs d'université, ne vont pas donner le Doctorat à quelqu'un "qui ne décroche pas un mot de français " ? ? ?
Peut-être il y a des cas très particuliers que je ne connais pas.


Quand à l'histoire d'une étudiante qui couche avec son prof pour avoir son diplôme, on antend souvent cette histoire, il y a sûrement du vrai.
D'ailleurs, j'ai vu des enseignants qui se marient avec leurs étudiantes.


Après il est aussi possible qu'il ait mentis on vas dire que j'ai tendence à croire ce que les gens me dise.

Mais bon je suis ne suis pas surpris et je suis certain que ce genre de pratiques doivent aussi existé avec d'autre nationalité.


Je ne vous accuse pas, il n'y a pas de problème.
Vous savez, il y a des vantards partout dans le monde.

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25/04/2009 à 14:22 - Arrêtons les amalgames !
Bonjour à tous,

Beaucoup de non dit, de fausses rumeurs et de propos erronées ont été colportés par les médias concernant cette histoire.

Un collectif a été mis en place afin de rétablir la vérité.

Site du collectif

Cordialement


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25/04/2009 à 18:46 - Trafic de diplômes français pour étudiants chinois
Le site est très intéressant, mais je ne suis pas certaine qu'il soit assez "diffusé" pour contrer la rumeur.Hier encore, un journal de grande diffusion "faisait" deux pages sur les faux diplomes ,en expliquant, dessins à l'appui,le circuit de la fraude ...(Aujourd'hui en France du 24/04 ; p 2 et 3)

Etaient cités d'autres pays concernés,ainsi que d'autres Universités ,avec cerise sur le gâteau, l'interview d'un prof de Perpignan qui avait été "approché" .

Ces rumeurs tombent à point pour discréditer l'Université,ses étudiants et ses enseignants après un conflit pour la sauver ...mais ce n'est peut-être qu'une coïncidence...à un moment où l'on se questionne sur la validation de l'année universitaire pour nombre d'étudiants ...



La Chine 中国 (Zhongguó), pays de l'Asie orientale, est le sujet principal abordé sur CHINE INFORMATIONS (autrement appelé "CHINE INFOS") ; ce guide en ligne est mis à jour pour et par des passionnés depuis 2001. Cependant, les autres pays d'Asie du sud-est ne sont pas oubliés avec en outre le Japon, la Corée, l'Inde, le Vietnam, la Mongolie, la Malaisie, ou la Thailande.