Quelques Chengyu 成语 concernant "l'eau"

Merci !!

Très intéressant.

@ Tong Z

Ces chengyu sont très intéressants !!!

Sur ce site, vous pouvez en trouver d'autres.Ce qui est amusant, c'est que certains correspondent à des maximes ou proverbes français, en plus imagés, peut-être ...

chengyu

Il suffit de taper le caractère 水dans la fenêtre "expression".Si l'on veut obtenir les chengyu traduits en français, on choisit dans la seconde fenêtre puis on lance la recherche .

Bonne lecture !!!

michelem@ Tong Z

Ces chengyu sont très intéressants !!!

Sur ce site, vous pouvez en trouver d'autres.Ce qui est amusant, c'est que certains correspondent à des maximes ou proverbes français, en plus imagés, peut-être ...

chengyu

Il suffit de taper le caractère 水dans la fenêtre "expression".Si l'on veut obtenir les chengyu traduits en français, on choisit dans la seconde fenêtre puis on lance la recherche .

Bonne lecture !!!

merci Michelem ,les chengyu semblent être adapter pour des caractères simples et peu complexes.Aussi nous pouvons en trouver avec le mot feu ( idéogramme simplifé 火 ) mais avec soleil ( 太阳 ), il n y en a pas *-)8-)

Merci Tong Z pour ces chengyu originaux, dont deux seulement sont répertoriés par le site signalé par Michelem.

Il me semble que vous aviez donné, il y a quelque temps, un proverbe (peut-être pas un chengyu) concernant la naissance d'une fille comparée à de l'eau gaspillée en pure perte. Pourriez-vous nous le redonner ?

Il me semble aussi que beaucoup de chengyu sont associés à une histoire exemplaire, à une sorte de fable dont ils sont en quelque sorte "la morale" . Pourriez-vous nous les raconter si vous les connaissez ?

Merci d'avance.

@ Tintin

Il suffisait de taper 日 pour obtenir des chengyu parlant du soleil. Ceux qui apparaissent en bleu foncé sont traduits en Français.

@Michelem:
Merci pour le lien! C'est intéressant! J'adore utiliser des ChengYu, concis à la fois littéraires! :)

@Laoshi:
C'était "嫁出去的女儿泼出去的水" - la fille mariée est comme de l'eau renversée.

Il y a le ChengYu 成语, et le DianGu 典故 aussi souvent en quatre signes, qui se réfèrent de fables. Il y en a tellement que je ne peux pas tous vous citer! :)

Les Chengyu que je cite dans mon poste ne sont pas des DianGu.

@ Tongzi

Merci de nous apprendre l'existence de cette distinction entre "chengyu" et "dianyu" :)

Sur le site donné précédemment existe-il des "dianyu " ??? Comme laoshi, j'aime bien connaître l'origine de certaines expressions !!!

Tong.Z@Laoshi: C'était "嫁出去的女儿泼出去的水" - la fille mariée est comme de l'eau renversée.

Merci de votre réponse et de la précision concernant la différence entre 成语 chéngyǔ (expressions idiomatiques à quatre caractères) et 典故 diǎngù (citations littéraires) ; je vois en consultant le dictionnaire de CI qu'il y a même des 成语典故 (des chéngyǔ qui contiennent eux-mêmes des citations littéraires)....

Je donne pour ceux qui ne lisent pas couramment les idéogrammes (j'en fais évidemment partie), la transcription en pinyin du proverbe que vous citez 嫁出去的女儿泼出去的水 [jià chūqù de nǔér pō chūqù de shuǐ].

Avoir une fille était bien en effet ressenti comme une calamité par les anciens Chinois puisqu'elle appartiendrait, dès son mariage, à la famille de son époux et s'occuperait de ses beaux-parents et non pas de ses propres parents. Seul un garçon, qui plus est, pouvait accomplir les rites funéraires assurant à l'âme de son père un destin favorable dans l'au-delà.

Espérons qu'il n'en est plus ainsi aujourd'hui et que la naissance d'une fille, malgré la politique de l'enfant unique, est aujourd'hui la bienvenue.... Quoique... Il ne faut pas rêver !

@Michelem et Laoshi:

Oui, en fait, il existe ChengYu 成语 (exrepssions en quatre signes), DianGu 典故 (citations ou allusions littéraires), et ChengYuDianGu 成语典故.

ChengYuDianGu 成语典故 proviennent de légendes, de fables ou d'événements historiques:

Exemples:
Wang Yang Bu Lao 亡羊补牢
http://www.radio86.fr/decouvrir-et-apprendre/apprendre-le-chinois/le-proverbe-de-cyrille-javary/9182/wang-yang-bu-lao-il-nest-jamais-trop-tard

Wang Mei Zhi Ke 望梅止渴
https://chine.in/guide/chengyu-chinois-des-prunes-imaginaires-wang-mei-zhi-ke_2125.html

掌上明珠 zhǎng shàng míng zhū
une fille chérie de ses parents est "une perle au creux de la main".

Avoir une perle au creux de sa main n'a jamais dû être considéré comme "une calamité" même si son sort probable était de rejoindre celui qui saurait durablement s'occuper d'elle. Après tout, l'espérance de vie des parents est a priori inférieure à celle de leurs enfants.

Ce qui me paraît intéressant est qu'il existe dans toute société une relation de base qui en assure la stabilité.
Dans les pays occidentaux, c'est la relation de couple qui a pour mission de construire un patrimoine à remettre aux enfants ;
en Chine, c'est la relation "Père-Fils" qui assure un destin favorable post mortem ;
en Inde, c'est la relation "Mère-Fils" pensez à la saga des Gandhi qui ne peut prospérer que dans cette culture ;
et en Afrique, c'est la relation fraternelle. Souvent, une épouse malheureuse s'y réfugie chez son frère, plutôt que chez ses parents ...

Vu de loin, les relations d'équivalence "homme-femme" conduisent soit à bâtir sur la fraternité et donc le socialisme, soit sur la relation de couple, qui aboutit au capitalisme.
Le succès relatif de ces deux types de société explique notre fascination pour l'Inde et pour la Chine.

Hebei, je trouve votre développement très intéressant!

Mais j'ai des réserves pour l'idée "les relations d'équivalence "homme-femme" conduisent soit à bâtir sur la fraternité et donc le socialisme, soit sur la relation de couple, qui aboutit au capitalisme. Le succès relatif de ces deux types de société explique notre fascination pour l'Inde et pour la Chine."

Il faut quand même noter que la Chine resta longtemps dans le féodalisme et le totalitarisme.

Je suis bien d'accord avec vous et je dis que les civilisations chinoises, longtemps féodales puis totalitaires n'étaient alors pas des civilisations "d'équivalence hommes-femmes", en particulier parce que leur relation fondamentale était la relation "père-fils", d'où la forte relation "chefs de famille - empereurs" etc. ... Pour moi, Mao tze toung a fait beaucoup pour promouvoir l'équivalence homme - femme et aussi pour instaurer une société socialiste.
C'est bien sûr un point de vue à discuter ... mais je ne suis pas historien. Dommage

Vis-à-vis de la libération des femmes chinoises, je rejoins votre opinion en ce qui concerne ce que MAO Zedong a fait à cet égard.

Je ne suis ni historienne ni spécialiste, mais j'aimerais bien des débats sur la Chine. :)