Comment on peut se piéger avec "la liberté"?

Le mille-pattes était heureux.... jusqu'au jour où le crapaud facétieux lui dit : "dis donc mille-pattes dans quel sens meus-tu tes pattes ?" De ce jour le mille-pattes est resté dans son trou....:(

La liberté (1) c'est vivre sans entraves.
"Qui t'enchaîne ?"

(1) la liberté de pensée évidemment.

Cela étant je sais que j'ai répondu à côté de la question.... (ma liberté ?)

Et là, le problème il est où : "Je suis celui qui suis, je suis.....":s

Tong.ZDescartes dit "je pense donc je suis"; Georges SAND dit "j'aime donc je suis"...

Alors moi, je dis:
J'aime la piscine, je pense à la piscine donc je suis dans la piscine!!!
J'aime la liberté, je pense à la liberté donc je suis dans la liberté!!!
...
Y a-t-il pas un problème là? :)

ces 2 citations célébres ne font pas référence à la liberté mais bien à la notion d 'existence ,pour Descartes en tant qu' être pensant et pour Sand en tant que personne capable d' avoir des émotions qui prouve son existence.

la liberté est juste le droit que s 'accorde ces 2 écrivains à dire tout haut ce que la société disait tout bas.....

j 'ajouterai dans mes propos qu il n y a pas de réelle liberté sans entrave ou enfermement (il faut bien sortir de ou contre quelque chose) pour être vraiment libre.

Ah!que veut dire ce mot "liberté",ni plus,ni moins,le droit de faire et de penser ce que l'on veut ( dans la légalité ),sans jamais oublier que sa propre liberté s'arrête où commence celle des autres.Ex:je n'ai pas besoin d'entendre la musique des autres,moi qui ai horreur du rap,je l'entend continuellement :[par l'intermédiaire des voitures tuning avec des amplis à 800 watts,les occupants de la voiture deviennent sourds mais peu-importe je fais écouter la musique que j'aime même si elle ne plait pas à tout le monde:[,c'est moi moi moi qui compte les autres je m'en fous.Tu as la liberté de dire ce que tu veut quand cela ne choque pas les oreilles de certaines personnes sensibles à certain mots:[,l'on a vite fait de se retrouver au tribunal:[,mais ces mêmes personnes aux oreilles sensibles n'hésitent pas à éreinter leur pays d'accueil:[.Dans un ensemble,je me sens ligoté dans ma liberté,vive la pensée unique:-# mais comme disent nos dirigeants(6) faites ce que je dis,pas ce que je fais(li).La liberté est un costume étroit,très étroit,j'étouffe de dans peut-on me trouver un tailleur qui pourait me relâcher un peu les coutures,sinon,comme disent les chinois,je vais bientôt partir pour la montagne:'(.
Qu'elle est belle la liberté dans sa vraie nature:D.

@Michel:
Vos propos s'approchent à une pensée taoïste: est-ce qu'on se sent libre grâce à la conscience ou l'inconscience? :)

@TINTIN 66:
J'ai "dénaturé" un peu les propos de Descartes et de Georges SAND pour dévoiler une illusion: quand on se croit libre, on n'a pas vraiment la liberté...

Je pense que "la liberté de penser" ne suffit pas, comme "penser" ne suffit pas...

@Prochine:
Comment mesurer la liberté individuelle vis-à-vis de la liberté des autres? C'est une question fondamentale en France. Si la liberté individuelle déborde, la liberté ne sera plus garantie...

Je prends comme postulat le mot inconscience au sens strict utilisé en Communication, à savoir : ce dont on n'a pas conscience. (je laisse de côté les théories psy).
Dans ces conditions, on se sent libre uniquement grâce à la conscience.

"Qui t"enchaîne ?"(i)

Concernant "la consciences" et "l'inconscience" dans l'approche taoïste, serait-on plus libre sous "la conscience" ou sous "l'inconscience"? Puisque "la conscience" peut sous-entendre "les règles", "la mesure" etc...

Notre bon vieux Confucius a dit sur ce sujet :"Lorsque les mots perdent leur sens, les hommes perdent leur liberté"

@Claude L.:
"Notre bon vieux Confucius a dit sur ce sujet : Lorsque les mots perdent leur sens, les hommes perdent leur liberté"...

Etes-vous sûr que ce soit la traduction de propos de Confucius? :)

En plus, cette phrase me semble un peu incohérente...

il n'y avait pas encore de journaliste a l'époque de Confucius...que trouvez-vous de pas cohérent , Tong ?

@Claude:

"Lorsque les mots perdent leur sens, les hommes perdent leur liberté"

1. "perdre le sens" n'est-il pas un jugement subjectif?

2. même si des mots "perdent leur sens", c'est la liberté de s'exprimer, non?

3. Confucius n'est de toute façon pas un sage qui privilégie "la liberté"...

la question sur ce forum était sournoise...je me suis fait piégé par la liberté...

@Tong Z
Tout à fait d'accord avec vous, "notre " grand sage avait une conception du rôle de la femme très inégalitaire, laissant peu de place à sa liberté d'action et d'autonomie.

Du moins si j'en crois cet article de wiki ...

De fait, à la lumière de l'analyse de la littérature classique confucéenne (tel 四字小學 par exemple) qui doit être considéré comme le support des préceptes confucéens, il apparaît clairement que le confucianisme a servi dans l'histoire de l'Asie de l'Est d'outil politique pour les gouvernants permettant la constitution de barrières hermétiques entre les divers groupes sociaux, mais a particulièrement institué un ordre hiérarchique très marqué au sein même du cercle familial, où l'épouse doit être soumise aux ordres de son mari, à qui elle doit témoigner quotidiennement son respect et sa gratitude .Ainsi, selon la morale confucéenne, dans cette même dynamique de pacification du corps social, d'ordre et d'harmonie, les enfants se doivent d'être obéissants à leurs aînés et faire preuve en toute situation de piété filiale (父母愛之, "aimer ses parents"). Plus globalement, le confucianisme permet l'émergence d'une classification verticale très poussée des couches de la société, érige en tant que dogme l'obéissance aux puissants, et contribue à placer au centre l'homme, la femme n'ayant que peu voix au chapitre au regard des textes classiques.

@Claude:
Je ne sais pas s'il y a des questions "sournoises" sur ce forum, ma question n'est pas du tout sournoise! vous avez la liberté d'exposer votre opinion! :)

@Michelem:
Oui, si je comprends bien Confucius, il met l'Etat en suprématie avant tout. Il prône un ordre hiérarchique qui favorise la gouvernance et le contrôle. Même s'il préconise le perfectionnement personnel, très appréciable sur le plan de la construction des vertus humaines, ce perfectionnement étouffe toutefois le naturel humain...