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Le développement économique de la Chine provoque t'il du chomage en France?


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19/10/2010 à 18:30 - Le développement économique de la Chine provoque t'il du chomage en France?
J'entends toute les semaines dans la rue ou à la télévision que l'essort économique de la Chine provoque de la concurence et des délocalisations qui entrainent du chômage en France. Les choses sont-elles si simples? Qu'en pensez-vous?
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19/10/2010 à 23:19 - Le développement économique de la Chine provoque t'il du chomage en France?
Ce type de discours revient en effet de manière récurrente... soit on dit que la croissance chinoise entraine du chômage en Occident, soit encore la "mauvaise" évaluation du Yuan pénalise l' économie mondiale (sous-entendu occidentale...) ; sujet que l' on a déjà abordé récemment dans un autre fil de discussion....
https://chine.in/forum/pourquoi-la-chine-ne-cede-pas-sur-le-yuan_27681.html

Cette question est beaucoup débattue par la classe politique, surtout dans le contexte électoral, et à ce propos voici un article de "Direct Matin", qui reprend les éléments d' un article du "New York Times" de la semaine dernière.

certes, cela concerne les USA...mais ce type de réaction concerne le monde occidental en général, je pense.

Je reproduis ici l' article, car pour le consulter, il faut télécharger le Journal entier en format PDF et chercher le sujet....

http://directmatin.directmedia.fr/pages-presse/archives-telechargement.aspx

http://issuu.com/bollore/docs/direct_matin_755/20?mode=embed&layout=http%3A//skin.issuu.com/v/light/layout.xml



Point de vue - La Chine est elle responsable de la montée du chômage outre-Atlantique ?

Le chômage continue de s'accroître et inquiète les Américains. A l'approche des élections législatives, les candidats des deux camps opposés désignent à coups de pub un bouc émissaire à cette situation : la Chine, relate le New York Times.



A l'heure où tant d'Américains s'inquiètent de l'état de santé de leur économie, les candidats des deux grands partis se sont trouvé un nouvel ennemi : la Chine. Républicains et démocrates s'accusent d'avoir laissé des emplois américains filer chez leur rival. Depuis le début du mois d'octobre, au moins 29 candidats ont diffusé des messages laissant entendre que leurs opposants auraient été trop conciliants avec la Chine et que les Américains en auraient souffert.



Ces clips ne sont pas seulement remarquables par leur nombre, mais également par leur ton accusateur.

Cette avalanche de vidéos, dont le coût total devrait se chiffrer en dizaines de millions de dollars, survient alors que les responsables politiques s'efforcent de répondre à la principale préoccupation des électeurs : le chômage.

Ces campagnes sont tellement acrimonieuses et généralisées que certains s'inquiètent d'une possible montée du sentiment antichinois et de la survenue de nouvelles complications dans les relations déjà tendues entre les deux pays.



Robert Kapp, ancien président de l'US-China Business Council (USCBC), a déclaré que s'il y avait déjà eu des tensions par le passé, jamais la Chine n'avait servi de bouc émissaire aux responsables politiques américains.

“Le fait de pointer du doigt un pays sur tant de sujets alors que nous arrivons à la fin de la campagne est quelque chose de nouveau, c'est un calcul, explique-t-il. Je trouve ça lamentable. C'est dégradant.”


Tous les messages ne parlent pas de la Chine, certains mentionnent également l'Inde ou le Mexique. Dans un de ses derniers clips, la sénatrice [démocrate] Barbara Boxer accuse Carly Fiorina, ancienne responsable de Hewlett-Packard, d'avoir délocalisé des milliers d'emplois “vers Shanghai au lieu de San Jose [Californie] ou vers Bangalore au lieu de Burbank [Californie]” et de “fièrement estampiller ses produits 'made in China'".

Ce n'est pas un hasard si les démocrates s'en prennent tout particulièrement à la Chine. Cet été, plusieurs figures démocrates, dontNancy Pelosi, présidente de la Chambre des représentants, ont incité les candidats à aborder le sujet. De fait, un sondage révélait le fort soutien des électeurs en faveur de la suppression des réductions d'impôt accordées aux entreprises présentes en Chine.



Qu'importe si personne ne s'accorde vraiment sur ce qu'est précisément une délocalisation ou sur le nombre d'emplois qui auraient pu rester aux Etats-Unis. Les démocrates citent des études de l'Economic Policy Institute (EPI), un centre de recherche marqué à gauche, selon lesquelles trois millions d'emplois auraient été délocalisés en Chine depuis 2001 en raison du déséquilibre croissant des échanges commerciaux.



Pour les républicains, ainsi que certains spécialistes, ce chiffre est très exagéré. D'après Scott Kennedy, directeur du Research Center for Chinese Politics and Business (RCCPB) à l'université de l'Indiana, la plupart des emplois créés en Chine grâce à des investissements étrangers venaient de Taïwan, de Hong Kong ou de Corée du Sud, non des Etats-Unis.

Toutefois, certains républicains se saisissent de cet argument eux aussi : ils affirment que le plan de relance de l'administration Obama a permis de créer pour deux milliards de dollars d'emplois dans le secteur des éoliennes en Chine, ce que contestent le Trésor ainsi que l'American Wind Energy Association (AWEA).



Si l'économie chinoise a légèrement ralenti récemment, elle devrait encore connaître une croissance de 10 % cette année, poursuivant sur sa lancée de trente ans de croissance à deux chiffres.

Les candidats qui jouent sur le malaise des Américains face à la Chine moderne ont largement recours à des visions dépassées, pour ne pas dire à des clichés. Ainsi, dans la nouvelle vidéo de Joe Sestak, candidat au poste de sénateur en Pennsylvanie, on entend un gong retentir et une voix off affirmer que son rival républicain, Pat Toomey, est un homme qui “se bat pour l'emploi... en Chine”.


Les conseillers des deux partis suivent les sondages et les réactions des électeurs afin d'évaluer l'efficacité de ces messages et de savoir combien de temps les diffuser. Vu les passes d'armes entre les candidats, ce thème n'est pas près de disparaître de la campagne.





Remarque:

Les électeurs américains se rendront aux urnes le 2 novembre pour des élections dites de “mi-mandat". L'ensemble des 435 sièges de la Chambre des représentants ainsi qu'un tiers des 100 sièges du Sénat et plusieurs postes de gouverneur d'Etat sont soumis à renouvellement.D'après les sondages, les Américains ne sont pas seulement inquiets du déclin de la puissance américaine dans les années à venir, ils sont également de plus en plus convaincus que la Chine va les détrôner. Dans un sondagemené par le Pew Research Center en avril dernier, 41 % des personnes interrogées plaçaient la Chine au premier rang des puissances économiques mondiales ; le pourcentage de ceux qui estimaient que ce rang était occupé par les Etats-Unis étant légèrement inférieur....


Dernière édition : 19/10/2010 23h23

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20/10/2010 à 08:31 - Ben oui !
Ca me paraît tellement évident ! Avec une monnaie sous évaluée de près de 40 % et une main d'oeuvre beaucoup moins chère qu'en Occident tout ceci ne peut que déséquilibrer les échanges commerciaux internationaux.
Oui Lililele les choses sont, me semble-t-il, aussi simples que ça. Et tout ceci, hélas produit beaucoup de chômage dans les chaumières hexagonales.

Mais chacun voit midi à sa porte comme dit le dicton... et la Chine commence à avoir à son tour de sérieux concurrents en matière de main d'oeuvre bon marché...
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20/10/2010 à 10:15 - Le développement économique de la Chine provoque t'il du chomage en France?
Pas si évident que ça en fait, demandez à Airbus si c'est le cas par exemple.
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Xian
20/10/2010 à 10:51 - Un bouc émissaire....
lililele a écrit :
J'entends toute les semaines dans la rue ou à la télévision que l'essort économique de la Chine provoque de la concurence et des délocalisations qui entrainent du chômage en France. Les choses sont-elles si simples? Qu'en pensez-vous?

non le vrai problème en France, en ce moment mais aussi depuis une dizaine d années, que le peuple français cherche des boucs émissaires pour avoir profiter des années fastueuses. En déficit et en crise les entreprises n embauchent plus et prennent encore un bouc émissaire de la crise financière pour licencier à la moindre occasion. Et maintenant depuis l annonce du gouvernement sur les modifications sur la retraite, l insécurité des jeunes de moins de 30 ans ( qui continuent à faire des études ou sont à la recherche d emploi) et les séniors de + 55 ans font que le travail n est plus à l ordre du jour mais le moyen pour le gouvernement de récupérer de l argent pour les 20 ans qui viennent ( diminution des aides sociales, remboursement diminué des médicaments,amendes routières qui passent de 11 euros à 20 euros...) j en passe et des meilleures...

donc rien à voir avec l immigration,il me semble...
un bouc émissaire....mal choisi pour justifier le chômage...

affaire à suivre...
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20/10/2010 à 15:44 - Le développement économique de la Chine provoque t'il du chomage en France?
Il me semble que le problème est posé à l'envers !!! Ce n'est pas l'essor économique de la Chine qui provoque le chômage, mais bien la volonté du patronat occidental de produire autant à moindre coût et engranger ainsi des bénéfices conséquents .En délocalisant dans des pays où la main d'oeuvre est moins chère, où les lois sociales sont moins contraignantes, où les taxes sont moins élevées..., les profits des groupes sont à la hausse .Ces délocalisations dont a profité la Chine jusqu'à présent, risquent de se déplacer vers des pays encore plus avantageux, comme le Viêt-Nam ,le Cambodge ...
Le chômage en France risque de s'amplifier avec la délocalisation plus récente d'activités de services vers d'autres pays d'ailleurs que la Chine qu'il ne faut pas accabler de tous les maux .
Voici un article de wiki sur la délocalisation dont j'ai extrait quelques passages.

article de Wikipédia

Délocalisation
La délocalisation économique est le transfert d'activités, de capitaux et d'emplois en des régions du pays ou du monde bénéficiant d'un avantage compétitif du fait :
•soit de coûts plus bas (main d'oeuvre peu coûteuse, meilleur accès aux ressources naturelles, fiscalité et réglementation plus attractives) ....
Définition
La délocalisation consiste dans l'abandon d'une activité de production nationale, le transfert de cette activité vers une unité de production à l'étranger et l'importation de la partie de la production réalisée à l'étranger destinée au marché national ou local.
Pays concernés
Les délocalisations concernent deux types de pays :
•les pays subissant les délocalisations, qui perdent leurs centres de production, en général les pays industrialisés, comme par exemple l'Europe Occidentale ou les États-Unis.
•les pays bénéficiant des délocalisations, qui voient s'implanter chez eux de nouveaux centres de production, en général les pays émergents
Exemples de populations et secteurs concernés
Il faut toutefois remarquer que les secteurs d'activités concernés par les délocalisations sont de plus en plus nombreux comme l'atteste celle récente de certains services.
La délocalisation des services est liée à la disponibilité d'importantes infrastructures de communication, conséquence du développement des télécommunications et d'Internet à la fin des années 1990. Suite à l'informatisation de nombreux services, il a été possible de déplacer le lieu de production des services vers des pays à bas salaires sans que cela n'affecte le client.
L'Inde est la première bénéficiaire de cette tendance car elle dispose d'une importante main-d'oeuvre qualifiée et anglophone....
En France, des sociétés telles que Axa ou la Société générale ont délocalisé leur comptabilité en Inde, British Airways et Swissair leurs activités de réservation...
L'industrie automobile, l'électroménager, la téléphonie, les entreprises de sous-traitances (injection plastique, assemblage,...) sont également très touchées par les délocalisations. La politique achat de certains grands donneurs d'ordres obligent leurs sous-traitants à les accompagner dans leur implantation en pays Low Cost (pays à bas coût de main d'oeuvre : pays de l'Europe de l'Est, Afrique du Nord, Inde, Chine, Mexique,...).
Produire moins cher
Notamment pour améliorer la marge (le résultat, les bénéfices) de ses produits (lors d'une délocalisation partielle de sa production) ou pour améliorer le résultat final de son entreprise ou d'un de ses sites de production (lors d'une délocalisation totale).
•Bénéficier d'une main d'oeuvre moins chère,
•S'affranchir de toutes les contraintes des pays occidentaux (taxes diverses, normes environnementales, investissement dans la protection des salariés sur le poste de travail,...)
•Bénéficier d'avantages offerts. Certains pays Low Cost, en plus de la main d'oeuvre moins chère, offrent des prestations supplémentaires aux grandes entreprises qui s'implantent. Terrains offerts, construction d'usine financée par les communes, exonérations d'impôts sur les bénéfices pendant 10 ans,...
•Parce que certaines entreprises n'ont pas le choix et malgré toute la bonne volonté du dirigeant. C'est le cas de beaucoup de petites entreprises sous-traitantes de grands donneurs d'ordres dont ces derniers leur imposent de les accompagner dans leur délocalisation sous peine de quoi celle-ci n'auront plus de business avec eux et sortirons de leur panel fournisseur. Certaines PME très dépendantes de ces donneurs d'ordres suivent sans pouvoir contester. Lors d'une délocalisation imposée, l'entreprise qui subit ne fait pas forcément plus de marge en délocalisant puisque son donneur d'ordre sait les marges qu'elle fait, puisque lui même est déjà implanté (exemple : cas très fréquent dans l'industrie automobile).
Conséquences dans les pays subissant les délocalisations
Au plan économique
Au début des années 1990, des rapprochements statistiques ont été effectués entre les chiffres des emplois perdus depuis le début des années 70 dans l'industrie manufacturière des États-Unis et d'Europe, et les chiffres des emplois créés dans ces mêmes industries en Asie du Sud-Est. La convergence de ces deux statistiques (6,5 millions dans les deux cas) est troublante mais on sait que d'autres facteurs ont influencé la désindustrialisation des pays riches : la robotisation et la tertiarisation de l'économie par exemple.

Quelques faits dans les secteurs industriels et de services français
Dans le secteur industriel, les délocalisations croissent passant de 12000 emplois détruits depuis 1995 en moyenne annuelle à 15000 depuis 2000.







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20/10/2010 à 18:20 - Le développement économique de la Chine provoque t'il du chomage en France?
La délocalisation voir la mondialisation est responsable du chomage , en france de plus en plus les société qui produit les richesse brut sont délocalisé donc logiquement moins de d ' emploi concret disponible . La cupîdité est toujours maitre a la recherche du moindre bénéfice ...
Avant quand il y avait une crise l ' impact était plus limité mais maintenant c ' est l effet domino .
Il faudrait revenir a de vrai valeur de quota et cibler les imports et exports qui apporte un reel avantage sur la qualité, l inovation et non sur la quantité, produire pour ses propre besoin et exporter le surplus ce que chaque pay devrait faire .
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20/10/2010 à 21:36 - Le développement économique de la Chine provoque t'il du chomage en France?
C'est un problème macro-économique complexe de la mondialisation.

De nos jours, il existe rarement un produit manufacturé dont les composants ne proviennent que d'un seul pays.
Exemple d'un produit mondialisé : l'ordinateur.
Comment est assemblé un ordinateur ? On constate que les éléments qui composent un ordinateur proviennent de plusieur pays, ainsi le disque dure vient d'un pays, le clavier vient d'un autre pays, les puces viennent d'un autre pays, etc...

Soit, un produit chinois vendu sur le marché américain, mais 30% des éléments qui composent ce produit chinois proviennent des Etats-Unis, autrement dit un américain qui achète un tel produit chinois, il aide indirectement l'entreprise américaine qui a fourni les composantes utilisées, donc cet américain participe indirectement à la création d'emploi dans son pays, via d'un produit "Made in China".

Le développement économque de la Chine.
Ce développement de la Chine implique que la Chine va aussi acheter des produit des autres pays, autrement dit les achats de la Chine vont faire tourner les usines des autres pays, donc la Chine crée des emplois pour les autres pays.

Une usine délocalisée fait des profits.
Ces bénéfices on peut les rapatrier. En principe, on peut les utiliser pour augmenter les salaires ? Mais le fait-on ? Je ne sais pas.
Par contre, d'après les médias, même une partie des bénéfices, gagnées hors de France, peuvent être distribuées aux actionnaires .

Le salaire doit engendrer un pouvoir d'achat.
Le montant du salaire est secondaire, me semble-t-il ?
Maurice OHANA, industriel français qui a une entreprise à Shanghai depuis 12 ans, a dit :
Si le smic chinois est inférieure au smic francçais. Mais avec le smic chinois on arrive à vivre normalement en Chine, avec le smic français on a du mal à vivre en France.

La spéculation sur les prix des matières premières fait augmenter les prix.
Exemple : un pétrolier quitte un port de l'Arabie Saoudide et met quelques semaines pour arriver à la raffinerie du Havre. Pendant ce trajet, le pétrol transporté peut changer de plusieurs proprietaires. Autrement dit, si le prix du baril est de 50 dollars en Arabie Saoudide, à cause de la spéculation, une fois arrivé au Havre, le prix de baril peut grimper jusqu'au 80 dollars . C'est le pauvre cosommateur qui paye. Ainsi la vie devient de plus en plus chère.

Les faillites de certaines antreprises :
1°- Certaines entreprises, même sans la concurrence chinoise, vont disparaitre d'elles mêmes, par manque d'innovation, mauvaise gestion, investissements insufisants, n'arrive pas à s'adapter avec les nouvelles techniques productives et la nouvelle organisation du travail et de la production, ne sait pas maîtriser le marché, incompétence technique, etc ...
Exemple : la crise de la sidérurgie française, la faillite de Arcelor puis acheté pas l'indien Mittal. Ce n'est pas à cause de produit sidérurqique chinois importé sur le marché français qu'Arcelor est en difficulté, il n'y a pas de produit sidérurqique chinois en France, me semble-t-il ?
2°- Des fond de pension étranger qui gouvernent certaines usines françaises, s'ils estiment, à tord ou à raison, que ce n'est pas assez rentable, alors ils vont fermer purement et simplement cette usine en France.
3°- Certains patrons sans scrupules qui déménagent les machines pendant le week end. Quand les ouvriers arrivent le lundi, ils trouvent un atelier vide sans machines, autrement dit ils n'arrivent plus à travailler, donc ils sont au chomage.
4°- Crise financière, puis crise économique vient des Etats-Unis et non de la Chine, puis a touché tous les pays du monde. Cette crise économique a provoqué beaucoup de faillite dans le monde, y compris en Chine avec des milliers d'entreprises en faillites.

La Chine n'est pas responsable des faillites et des chomages dans les autres pays.



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29/10/2010 à 19:52 - Chômage en France
Marrant cette habitude de chercher des boucs émissaires loin de chez soi. Depuis le gouvernement Balladur, la France ne construit plus d'usines. En ce temps là d'ailleurs, les membres de l'AFICRI (association française des ingénieurs concepteurs réalisateurs industriels) qui avaient la chance d'encore construire le faisaient en Angleterre. Aujourd'hui, j'en connais encore une poignée travaillant en Chine, derniers vestiges d'un savoir-faire national perdu.
La seule idée des "Balladuro-Sarkozistes" était et reste de fabriquer des petits monopoles qui permettent à des managers indigents, ceux à qui ils ont fait cadeau des entreprises nationalisées aux frais des contribuables et dénationalisées avec l'invention géniale des "noyaux stables", de permettre à ces pseudo-managers d'augmenter leurs prix de vente aux consommateurs otages. Une façon de conserver la reconnaissance des dirigeants des entreprises dénationalisées. Ceux-ci, incapables de créer produits ou services nouveaux se sont lancés dans une flopée de "fusions-acquisitions" avec création de sièges sociaux à la Défense, sous l'autorité du fameux EPAD, création de monopoles et disparition de la créativité en France.
Que chacun mesure l'augmentation des coûts des produits et services des "dénationalisées" et comprenne l'origine de la stagnation et du chômage français.
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07/11/2010 à 16:57 - Le développement économique de la Chine provoque t'il du chomage en France?
La Chine a signé un contrat de 20 milliards de dollars avec la France.

Question :

Les 20 milliards de dollars de la Chine, peut-on créer combien d'emplois en France ? ? ?

La Chine 中国 (Zhongguó), pays de l'Asie orientale, est le sujet principal abordé sur CHINE INFORMATIONS (autrement appelé "CHINE INFOS") ; ce guide en ligne est mis à jour pour et par des passionnés depuis 2001. Cependant, les autres pays d'Asie du sud-est ne sont pas oubliés avec en outre le Japon, la Corée, l'Inde, le Vietnam, la Mongolie, la Malaisie, ou la Thailande.