Ai Weiwei arrêté

Ckdeux a écrit :

On peut publier des communications scientifiques, écrire des rapports techniques, en développant des arguments, sans faire de la politique, ni des critiques idéologiques.

Il serait très naïf de croire que la science, en tant que telle, peut remplacer le débat politique, CKdeux ! La science ne se prononce ni sur le sens des problèmes qu'elle résout ni sur la valeur morale des solutions qu'elle propose.

Il s'est trouvé des chimistes pour inventer la formule du Zyklon B, des physiciens pour déterminer la température extérieure idéale pour un rendement maximum, des biologistes pour calculer l'incidence de la capacité respiratoire des hommes, des femmes et des enfants sur l'efficacité du dispositif. Il s'est trouvé des mathématiciens pour mettre au point des abaques intégrant un maximum de paramètres (nombre de personnes entassées dans la chambre, volume de la chambre exprimé en mètres cubes, température de la chambre) permettant de calculer la quantité optimale de Zyklon B à injecter dans la tuyère. Il s'est trouvé des économistes pour calculer le « surcoût » entraîné par l'exploitation du dispositif en période hivernale (3 marks par sujet par une température de 5 °) et pour évaluer la perte de productivité dans les mêmes conditions (10 minutes de « perdues » par sujet). Il s'est trouvé des spécialistes des mouvements browniens pour dessiner le parcours menant du train à la chambre de manière à éviter les désordres possibles. On pourrait malheureusement continuer longtemps ainsi.

Ce que réclament les dissidents, c'est le débat démocratique qui seul peut résoudre les problèmes pour lesquels vous leur reprochez de ne pas avoir de solutions !

Michelem a écrit :

En sciences sociales aussi, il existe des revues où les idées s'expriment . Je citerai中国社会学 (zhongguo shehuixue; sociologie chinoise) ou 中外社会学(zhongwai shehuixue; sociologie étrangère) qui publient de nombreuses enquêtes et rapports sur la société chinoise.

Les chercheurs qui participent à des travaux en sociologie expriment leurs idées , proposent des solutions ... La société chinoise n'est pas figée, même si le multipartisme n'existe pas.

Merci pour ces références, Michelem mais je crois qu'il ne suffit pas qu'il existe des revues de sociologie pour qu'on puisse se consoler de l'absence de débat démocratique !

La sociologie n'a pas nécessairement une vocation critique ; elle peut parfaitement être utilisée comme auxiliaire d'un pouvoir totalitaire et je crains que, dans la période actuelle, les sociologues qui oseraient proposer une véritable reconnaissance de la société civile, qui oseraient, par exemple, remettre en cause les expropriations, la destruction des quartiers historiques ou le contrôle du Parti sur les médias n'aient quelque souci à se faire....

Après avoir mis au pas les artistes, le PCC pourrait bien mettre au pas les chercheurs en sciences humaines.

@Lumières

Libre à vous, Lumières, de rester sourd au « malheur des hommes », point n'est besoin de s'abriter derrière un écran de fumée pour hurler avec les loups.

J'ai donné suffisamment d'exemples de ce que Foucault entendait par là pour qu'on ne confonde pas ses combats ou ma modeste défense d'Ai Weiwei avec « la plainte pleurnicharde de ceux qui veulent abolir le code pénal sous la jupe des petites filles » !

Quant aux agents de la « citoyenneté internationale », chacun le sait, c'était pour lui les organisations non gouvernementales comme Amnesty International, ce n'était ni l'ONU, ni l'internationale communiste (et pour cause !) ni aucune des instances gouvernementales ou idéologiques que vous citez.

Et pour répondre à votre dernière question, je ne crois pas que l'on puisse accuser Foucault ou les défenseurs des droits des dissidents chinois d'être des va-t-en-guerre.

Je hurle à la Lune qui éclaire mes traces

(http://www.blogg.org/blog-60139-billet-hurlement_canin____-611236.html, et, légèrement modifié)

Laissées dans la neige par mes griffes et mes pattes
Qui trop longtemps sont restées dans leur cage étroite,
Insulte insupportable qu'on fit à ma race. 

Mais ce soir je hurle sous ce bel halo blanc et gris,
Seigneur de la nuit, muse des loups solitaires,
Nobles canins dont je suis désormais le frère.
Oui ce soir je suis libre de chasser les chasseurs de perdrix. 


Et pourtant je ne fais que hurler ma douleur
Sous la neige, dans le vent qui porte mes cris,
Les déforme, à l'oreille de l'Homme je ris. 

Je hurle ma tristesse à la Lune qui pleure
De voir un de ses enfants à ce point meurtris,
Sur le flanc une plaie béante, il lui sourit.

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Amnesty ? Notion inséparable du mot, Pardon. Que signifie-t-il ce mot, dans les civilisations qui ne sont pas chrétiennes, Maitre ?

laoshi a écrit :

Il serait très naïf de croire que la science, en tant que telle, peut remplacer le débat politique, CKdeux ! La science ne se prononce ni sur le sens des problèmes qu'elle résout ni sur la valeur morale des solutions qu'elle propose.
. . . . . . . . .
Ce que réclament les dissidents, c'est le débat démocratique qui seul peut résoudre les problèmes pour lesquels vous leur reprochez de ne pas avoir de solutions !

Science, au sens large du mot, c'est-à-dire : Science Mathématique, Science Physique, Science Médicale, Science Economique, Science Sociale, Science Humaine, Science Politique, etc...
D'autre part, j'ai dit : "on peut débattre sur les solutions, échanger des idées". En effet, quand on publie une communication, probablement on va vous répondre, ainsi de discussion en discussion, on va approfondir le problème, finalement on peut trouver une solution. Est-ce-que ce n'est pas un débat démocratique ?

Après leur débat démocratique des dissidents, quelles sont leus solutions :
- Pour combattre la corruption qui est un fléau dans la société chinoise.
- Pour financer la sécurité sociale pour un milliard de personnes.
- Pour réduire l'injustice sociale et la pauvreté.
- Pour rapatrier les évasions fisales. Car les gens de la nouvelle grande bourgeoisie, ils ont des villas aux Etat-Unis et des comptes banquaires à l'étranger.
- Pour continuer la croissance économique, développer la consommation intérieure, améliorer le système de production, encourager la recherche et développement, avoir un bon système d'éducation.
- Etc...

La démocratie ne peut être seulement celle des savants CKdeux ! Elle est l'affaire de tous !

Les Grenouilles qui demandent un roi

«Les grenouilles se lassant
De l'état démocratique,
Par leurs clameurs firent tant
Que Jupin les soumit au pouvoir monarchique.
Il leur tomba du ciel un roi tout pacifique:
Ce roi fit toutefois un tel bruit en tombant,
Que la gent marécageuse,
Gent fort sotte et fort peureuse,
S'alla cacher sous les eaux,
Dans les joncs, les roseaux,
Dans les trous du marécage,
Sans oser de longtemps regarder au visage
Celui qu'elles croyaient être un géant nouveau.
Or c'était un soliveau,
De qui la gravité fit peur à la première
Qui, de le voir s'aventurant,
Osa bien quitter sa tanière.
Elle approcha, mais en tremblant;
Une autre la suivit, une autre en fit autant:
Il en vint une fourmilière;
Et leur troupe à la fin se rendit familière
Jusqu'à sauter sur l'épaule du roi.
Le bon sire le souffre et se tient toujours coi.
Jupin en a bientôt la cervelle rompue:
«Donnez-nous, dit ce peuple, un roi qui se remue.»
Le monarque des dieux leur envoie une grue,
Qui les croque, qui les tue,
Qui les gobe à son plaisir;
Et grenouilles de se plaindre.
Et Jupin de leur dire:« Eh quoi? votre désir
A ses lois croit-il nous astreindre?
Vous avez dû premièrement
Garder votre gouvernement;
Mais, ne l'ayant pas fait, il vous devait suffire
Que votre premier roi fut débonnaire et doux
De celui-ci contentez-vous,
De peur d'en rencontrer un pire.»


C'est l'affaire de tous et surtout, avec la bienveillance, de l'Oracle des Lumières.

Sauf, pour ceux qui n'ont pas la chance, de pourvoir compter leurs dents qui poussent,jusqu'au nombre de six.

Pour qu'un véritable débat démocratique existe, je pense qu'il faut qu'il soit contradictoire et qu'aucune partie n'y participe en croyant détenir la vérité.

Ne croyez-vous pas qu'en ne lisant ou n'écoutant que la version de certains médias, notre jugement n'est pas orienté ???

J'essaie, autant que possible, de diversifier mes sources, Michelem ; sur Ai Weiwei, France Inter, Le Monde, Libération, Courrier International, l'Express, Wikipédia, le Washington Post, The Guardian et autres journaux en anglais, le site d'Amnesty International, vos messages, ceux de tous nos camarades de CI et d'autres sites très hostiles à cet artiste comme aux autres dissidents chinois ; je ne crois à aucun instant avoir travesti les faits.

J'essaie, autant que possible également, de répondre sur le fond (et jamais par l'invective ou par les insinuations) à ceux dont je ne partage pas le point de vue. Je ne suis pas toujours sûre que mes contradicteurs aient la même volonté.

@Laoshi

Dans ce que j'ai dit, rien n'indique que la démocratie n'est pas l'affaire de tous.

Dans un débat démocratique, on développe ses arguments, on pratique le concept thèse-antithèse-synthèse, me semble-t-il ?

Dans les oeuvres de Ai wei-wei, il y a 2 photos avec un doigt d'honneur sur fond de Maison Blanche et de Tian An Men.
Combien de landha chinois de Chine ont compris ce que Wai veut exprimer dans ces 2 photos ?
Combien de landha chinois de Chine ont compris ce que Wai pense de l'admnistration, aussi bien américaine que chinoise, à travers ces 2 photos ?
Ya-t-il des gestes équivalents au doigt d'honneur et au bras d'honneur en Chine ?
Les riches de la nouvelle grande bourgeosie collectionnent-ils les Arts contemporains ?