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Le Xinjiang s'embrase, Internet témoigne


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08/07/2009 à 06:52 - Qui veut noyer son chien...
olivierkrb a écrit :
laoshi a écrit :
Pour ceux qui voudraient se renseigner sur les événements actuels du Xinjiang.
Le pourront-ils en Chine ?


Vous avez parlé dans un autre post des préjugés.
Par ce post vous contribuez à l'idée général que les chinois ne sont pas informés.
En Chine, les chaines de télévisions ont donnés plus de détails que n'importe quelle chaine occidentales qui a dû saisir l'occasion pour casser deux ou trois bouts de bois bien vert sur le dos de la Chine.


Décidément, vous êtes de mauvaise foi, Olivierkrb. Poser une question n'est pas donner une réponse ! L'article du Monde auquel je renvoie affirme qu'en Chine Internet a été «harmonisé», autrement dit «censuré», je ne pense donc pas que ma question soit tendancieuse. Que les chaînes de télévision et de radio chinoises aient donné beaucoup d'importance à l'événement ne signifie pas qu'elles respectent pour autant la liberté de l'information.

Vous dites vous-même plus loin :

olivierkrb a écrit :
A la suite de ces évènements http://www.facebook.com et http://www.twitter.com sont bloqués.
Quel est le suivant?


Et au sujet de Tian'Anmen :

olivierkrb a écrit :
A quoi ca sert de donner des liens qui sont bloqués en Chine? Pour les français en France? Vous attendez qu'ils versent une larme?


Faisant passer les oraux du bac, je n'ai malheureusement pas la possibilité de participer à la discussion mais, puisque c'est moi qui ai lancé ce sujet, pourrais-je vous suggérer de débattre entre vous en évitant l'invective ?
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08/07/2009 à 11:13 - Le Xinjiang s'embrase, Internet témoigne

Pour info :

Dans le journal Le Monde aujourd'hui 08/08/2009 :

Le Monde : Vous dénoncez depuis plusieurs années la politique officielle de transfert de main d'oeuvre ouïgoure dans les usines de Chine. Qu'est-ce que les incidents du Guangdong révèlent de cette politique ?

Rebiya Kadeer (Congrès mondial ouïgour - CMO) : « Il est clair que les Ouïgours ne souhaitent pas être envoyés pour travailler dans des "sweat shop" de la Chine côtière comme ouvriers au rabais. Il est clair aussi que les Chinois Hans ne leur font pas bon accueil.
J'ai appelé la Chine à cesser le transfert forcé des ouvrières ouïgoures célibataires. »




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Beijing
08/07/2009 à 12:12 - Le Xinjiang s'embrase, Internet témoigne
Quelle référence! Le Monde ce quotidien pro musulman. Vous avez pas d'autres lectures plus saine plus objectives?

Dernière édition : 08/07/2009 12h13

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08/07/2009 à 12:31 - Il faut rester sèrieux....
C'est très dangereux Frédéric D de prendre des bout d'articles pour citer un passage. Voilà un extrait d'un article du même journal, qui pourrait laisser à penser que les émeutiers ouïgours sont de simples fauteurs de troubles :

« Les plus pessimistes redoutent que les derniers événements ne creusent un peu plus le fossé intercommunautaire. Même si les clivages sont plus compliqués qu'il n'y paraît. Pour certains Ouïgours éduqués et sinophones d'Urumqi, les émeutiers de dimanche ne sont "que des paysans analphabètes émigrés récemment en ville depuis les districts pauvres du sud du Xinjiang et qui ruinent notre réputation, notre vie et les relations que nous avons tissées avec les Hans", comme l'affirme une vendeuse de poteries en gros dont la boutique jouxte un concessionnaire automobile incendié. "Il faut respecter le gouvernement et les autorités", conclut une dame ouïgoure en fichu vert, qui préfère garder un prudent anonymat. »


Alors que l'article dans sa globalité est beaucoup plus nuancé :

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2009/07/08/les-forces-paramiliatires-controlent-les-rues-d-urumqi_1216491_3216.html


Quelle que soit la tendance de chacun à prendre parti pour tel ou tel protagoniste de cette triste affaire, il faut être vigilant sur ce qu'on lit dans la presse mais si en plus on sort des extraits d'articles de leur contexte, ça peut vite devenir n'importe quoi...

Dernière édition : 08/07/2009 12h34

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08/07/2009 à 17:00 - Le Xinjiang s'embrase, Internet témoigne
olivierkrb a écrit :
Quelle référence! Le Monde ce quotidien pro musulman. Vous avez pas d'autres lectures plus saine plus objectives?


Ces propos ne vous honore pas, les musulmans ont le droit comme tous au respect de leur religion et culture, c'est un athé convaincu qui s'exprime...

Il y a déjà eu ici un commentaire curieux sur le fait que les Ouïghours étant musulman, la réprésion était justifié, tous des fanatiques religieux voire des terroriste... Bon, c'est limite...

Quand au Monde, c'est LE journal de référence en France, de par la qualité des articles et des gens qui y écrive.

Ceci dit Neswweek et le wall Street Journal aux USA écrivent la même chose, Libération (de gauche), Marianne (de gauche) ou le Figaro (de droite) écrivent la même chose, une situation issu de la politique du gouvernement chinois perçu par les Ouïghours comme une agression, une annexion de leur pays.

Dernière édition : 08/07/2009 17h03

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08/07/2009 à 17:06 - Le Xinjiang s'embrase, Internet témoigne

Toujours pour apporter des infos, des données, et de la manière à mon explication de la situation :


Edito du Monde
08.07.09


« Xinjiang est une colonie de peuplement : les Chinois de souche, les Hans, sont en passe de renverser l'équilibre démographique à leur profit. C'est acquis dans la capitale, Urumqi, une ville de plus de 2 millions d'habitants, aux deux tiers peuplée de Hans ».

« Ces violences rappellent celles de mars 2008 au Tibet, quand des jeunes Tibétains s'en prirent aux commerçants hans de la capitale, Lhassa. Pékin dit ne pas comprendre. La Chine n'a-t-elle pas apporté la modernité, le progrès économique et social, à des contrées aux populations jusqu'alors figées dans l'arriération religieuse ?

Ce discours ne vous rappelle rien ? C'est l'exact décalque de celui tenu au début du XXe siècle par les colonisateurs européens au Maghreb, en Afrique, en Asie - et sans doute avec la même part de totale sincérité. »

« On se bornera à observer ce que révèlent ces bouffées de révolte récurrentes au Tibet et au Xinjiang : l'exaspération de populations en voie de devenir minoritaires du fait d'une immigration de Hans qui n'ont que mépris pour les "locaux", leur langue et leur culture.

Partout dans le monde, cela a un nom : la colonisation.

Et c'est aussi condamnable au Tibet ou au Xinjiang que ce le fut en Afrique ou au Maghreb. Grande de tant de réussites, la Chine sait que la répression n'apaisera pas le ressentiment et la colère de ces peuples ».





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08/07/2009 à 17:11 - Le Xinjiang s'embrase, Internet témoigne

Vidéo des premiers événements dans un article, c'est dit de l'usine, attention, c'est violent...

Émeutes au Xinjiang : version officielle contre version Internet.

http://observers.france24.com/fr/content/20090706-emeutes-xinjiang-version-officielle-contre-version-internet
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08/07/2009 à 19:09 - Le Xinjiang s'embrase, Internet témoigne
Afin que Frederic puisse compléter ses informations sur le Xinjiang,je lui propose de lire "en entier" cet article.
http://perspectiveschinoises.revues.org/document156.html
La partie sur la réislamisation du Xinjiang est très intéressante.C'est cette dérive religieuse qui me fait peur, en tant que femme.

PS Donner "Le Monde" comme référence est un peu exagéré .Les journalistes n'y sont ni neutres ni indépendants ,comme dans les autres journaux.

L'auteur de l'article précité connait bien le sujet dont-il parle.
http://www.reseau-asie.com/cgi-bin/prog/pform.cgi?langue=fr&Mcenter=article_standard&TypeListe=showdoc&ID_document=274

Dernière édition : 08/07/2009 19h18

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08/07/2009 à 22:25 - Très intéressant
Très intéressant cet article Michelem, on est d'accord ou pas sur ce qu'écrit l'auteur, mais ça change d'un certain nombre de textes de ces derniers jours dans la presse et sur le web qui font dans le sensationnel, la pseudo-propagande et/ou le racolage médiatique : voilà un vrai article de fond.

Dernière édition : 08/07/2009 22h31

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09/07/2009 à 14:04 - Le Xinjiang sur France Culture
J'ai lu avec beaucoup d'intérêt et les messages très informés que certains d'entre vous ont postés et l'article conseillé par Michelem.

En complément, je vous suggère d'écouter une émission de France Culture :

Les enjeux internationaux le Xinjiang

Bonne écoute !
La Chine 中国 (Zhongguó), pays de l'Asie orientale, est le sujet principal abordé sur CHINE INFORMATIONS (autrement appelé "CHINE INFOS") ; ce guide en ligne est mis à jour pour et par des passionnés depuis 2001. Cependant, les autres pays d'Asie du sud-est ne sont pas oubliés avec en outre le Japon, la Corée, l'Inde, le Vietnam, la Mongolie, la Malaisie, ou la Thailande.