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Les relations sino-japonaises


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05/08/2008 à 21:46 - Quelques tuyaux.
Steph et Pik, merci pour vos remarques interessantes.

Steph, sur HK, tu pourrais dire aussi que toutes les productions avaient été délocalisées sur le continent, que les HKais étaient souvent devenus des cols blancs jouant béatement les intermédiaires entre la Chine qui produisait, et l'occident qui achetait. HK avait investi en Chine - avec des fortunes diverses in fine.

L'adhésion de la Chine à l'OMC devait casser ce circuit d'intermédiaire, les hong-kongais avaient toujours une vision court-terme, vu leur absence d'avenir - c'est ce qui s'est passé naturellement. Puis il y a eu le projet de Pékin pour HK.

Pik, je partage la majorité de vos opinions sur TW. En fait, je crois que les gens de ce pays sont souvent loins de la politique, car leur pays est un paradis. Il me semble aussi que cette population est très jeune.

Vous auriez pu aussi évoquer les scandales de corruption qui ont miné la réputation de l'ancienne équipe dirigeante. TW est je crois le premier investisseur en Chine, et l'un des pays les + à la traine de la croissance asiatique - TW se fait dévorer, ça a commencé en 2000 environ. Pékin a aussi un projet pour TW, et trois années pour y arriver devraient suffire à mon avis. Concernant le Japon: A mon avis, le Japon a bien un ennemi héréditaire, qui est à la fois un frêre - c'est la Corée (du sud).

Steph, je suis très impréssionné d'apprendre que les Chinoises sont patientes (?!). Ca me surprend un peu quand même.


Revenons svp juste aussi sur Jean Yanne et son film, si vous l'avez déjà vu, si vous êtes Français, il y a forcément une séquence que vous n'avez pas oubliée :

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Voilà : Ca y est, l'Armée chinoise a envahi Paris, ainsi que toute l'Europe, le monde entier, peut-être - je ne me rappelle plus.

L'état-major chinois est en grande discussion, il s'agit de savoir ce qu'ils vont faire de la France ?? Les Chinois ont en effet organisé le travail dans chaque pays envahi, et chaque pays a été spécialisé dans la production où il excelle - et seulement celle-ci.

L'état-major s'interroge, en quoi les Français sont-ils doués .. ? Heureusement, l'un d'entre eux a ce petit livre extraordinaire qui renferme toutes les vérités. Le soldat chinois cherche fébrilement dans son livre, l'état major attend impatiemment, et soudain, la solution est là : il est écrit dans le livre que "les Français sont de très grands *fumistes*."

L'état-major chinois décida aussitôt que les Français produiraient exclusivement des tuyaux de fumée.
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Pour le cas de HK, il a été décidé d'en faire une place financière - et c'est ce qui s'est passé.

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05/08/2008 à 21:56 - Quel genre de film est ce?
Bien sûr que les chinoises sont patientes (Steph ne sera plus en état de vous répondre ce soir)...par contre je ne connaissais pas ce film, ça nm'intéresserai de le voir et à lire votre description si j'ai bien compris cela doit être un film comique (mes préférés dans les films français) ou alors c'est de la science-fiction comme ceux que regardent mon mari (je déteste)?
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05/08/2008 à 22:13 - Amusez-vous bien!
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=18787134&cfilm=33113.html

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06/08/2008 à 01:32 - Les relations sino-japonaises
Lililele,le film est comique ,un peu caricatural ,et certaines scènes font références à l'occupation allemande durant la 2° guerre ( du moins le comportement des personnes face à un occupant )
Personnellement ,je trouve l'humour de J.Yanne un peu lourd ...
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06/08/2008 à 02:25 - Les relations sino-japonaises
kujira, pourriez vous décrire un peu plus précisément les plans de Pékin pour HK et TW ? (ou donner des liens ou des références pertinents)

Concernant le film je ne l'ai jamais vu et je ne pourrais hélas pas être devant ma télé jeudi soir. Je viens par ailleurs de découvrir que c'est l'adaptation à l'écran d'un livre de R. Beauvais : "Quand les chinois..." Quelqu'un connait ?

(oula, ce qu'on est loin du japon là !)
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06/08/2008 à 20:26 - Merci!
Merci Kujira et michelem pour les infos sur le film!
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06/08/2008 à 21:27 - L'histoire et les faits
Salut Kujira, ma femme m'a libéré

Puisque vous parlez du film de Jean-Yanne (que perso j'ai vu) je voudrais revenir sur un des tes messages précédents sur ce film (je sais je suis un peu lent):

"Ma piste suivante, c'est un mec qui avait tout compris - et qui a fait un film sur l'invasion des Chinois à Paris, quelqu'un se rappelle ? allez, même à cette heure avancée .. ."

Si je suis bien l'allusion, tu dis en gros que les chinois ont des visées expansionnistes...ça pour le moment c'est de la politique-fiction. Mais ce type d'affirmation a ses dangers, elle encourage les propos du style : le péril jaune etc...

Moi je juge sur les faits. Et les faits c'est que jusqu'à présent ce sont bien les français qui ont envahis la chine (et non l'inverse) et qui ont été mettre une partie de ce pays à feu et à sang avec leur bon amis les anglais. Quand tu vas à Pékin, bonjour la honte: tel endroit pillé et brûlé par les anglais et les français etc...et ce n'est pas de la propaguande communiste mais bien de l'histoire.


Dernière édition : 06/08/2008 21h28

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06/08/2008 à 21:54 - Steph libéré
On est tous d'accord sur le passé.
Et je viens encore d'entendre parler ce soir aux infos de frégates et de tutsis - mon sujet n'est pas la France non plus ici.

Si tu veux critiquer le passé historique ou la France, je ne suis pas interessé, en fait.

Comme je l'ai dit de nombreuses fois, je suis définitivement anti-communiste. Je suis d'autre part attachés aux traditions et arts asiatiques, et choqués quand ils sont menacés.

C'est un sentiment personnel, je le reconnais, mais il repose sur un vécu douloureux. De toute façon sur ce forum, je ne représente que moi-même, rien de plus.

Steph, concernant les visions expansionnistes de la Chine, peut-être que ce mot choque, j'en suis désolé, et je ne pensais pas surprendre, en fait. As-tu lu ce que j'ai dit à ce sujet: les missiles, la planification de l'invasion ?

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06/08/2008 à 22:06 - Bluff
Oui tout à fait,

Je connais aussi ces plans qui ont d'ailleurs été volontairement éventés par Pékin pour faire pression sur les dernières élections à Taïwan...ça fait partie du grand bluff diplomatico-militaire(mais qui peut en effet parfois conduire au pire)du attention je peux te détruire alors cède devant moi.

Les états-unis utilisent cette méthode régulièrement...le vrai danger vient non pas des choses que l'on annonce à corps et à cris mais plutôt de celles qu'on annonce pas et qui nous explose à la g....sans prévenir. Tu peux me croire sur parole.
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06/08/2008 à 22:18 - Les relations sino-japonaises
Steph a écrit :
Oui tout à fait,

Je connais aussi ces plans qui ont d'ailleurs été volontairement éventés par Pékin pour faire pression sur les dernières élections à Taïwan...ça fait partie du grand bluff diplomatico-militaire(mais qui peut en effet parfois conduire au pire)du attention je peux te détruire alors cède devant moi.

Les états-unis utilisent cette méthode régulièrement...le vrai danger vient non pas des choses que l'on annonce à corps et à cris mais plutôt de celles qu'on annonce pas et qui nous explose à la g....sans prévenir. Tu peux me croire sur parole.


Je ne suis pas asser informé ( qui l'est ??) pour m'intercaler dans votre discussion , mais je suis assé lucide pour reconnaitre que STEPH met des points de suspensions a g....... alors qu'hier c"était SON défouloir.(gueule et gueule et gueule )
lililele confirmer moi que vous vous lui avez couper que les doigts ???????
La Chine 中国 (Zhongguó), pays de l'Asie orientale, est le sujet principal abordé sur CHINE INFORMATIONS (autrement appelé "CHINE INFOS") ; ce guide en ligne est mis à jour pour et par des passionnés depuis 2001. Cependant, les autres pays d'Asie du sud-est ne sont pas oubliés avec en outre le Japon, la Corée, l'Inde, le Vietnam, la Mongolie, la Malaisie, ou la Thailande.