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L'empire du milieu


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01/09/2010 à 19:04 - L'empire du milieu
Un autre article très intéressant sur l'origine du terme 中国 pour désigner la Chine.
Effectivement, ce n'est pas le nom qu'elle a toujours porté, tout dépendait des dynasties.

origine du nom de la Chine

Désolée, ckdeux, l'article est en anglais, pas en Chinois ...
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01/09/2010 à 21:03 - L'empire du milieu
michelem a écrit :
Un autre article très intéressant sur l'origine du terme 中国 pour désigner la Chine.
Effectivement, ce n'est pas le nom qu'elle a toujours porté, tout dépendait des dynasties.

origine du nom de la Chine

Désolée, ckdeux, l'article est en anglais, pas en Chinois ...


<< The name “Zhong Guo” was first used by the ancient Zhou dynasty, who believed themselves to be the center of civilization >> .

L'expression “ Zhong Guo ” est bien utilisée pour décrire une situation géopolitique, car l'ancienne dynastie Zhou se croit " le centre du monde ", de la civilisation.
“Zhong Guo” n'est pas le nom de pays de l'ancienne dynastie Zhou.

Comme par exemple :
La France, officiellement la République Française, c'est le nom du pays.
L'équivalent de la Dynastie c'est la 5e République.

中国 (la Chine), officiellement 中华人民共和国 (la République Populaire de Chine), c'est le nom du pays.
L'équvalent de la Dynastie, c'est le régime communiste.


Dernière édition : 22/09/2010 01h05

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01/09/2010 à 21:42 - Poser des questions là où il n'y en a pas
J'ai lu vos différents messages avec beaucoup d'intérêt ; non seulement l'origine de la dénomination de la Chine par Zhong guo pose problème mais encore le sens même de l'expression originelle (à supposer que les différents auteurs s'accordent sur la chronologie) continuerait à poser question.
Cette confusion a au moins le mérite de nous inviter à dépasser les réponses toutes faites, attitude très philosophique somme toute (faire de la philosophie, est-ce rien d'autre, en effet, que de poser des questions là où il n'y en a pas ?).
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01/09/2010 à 23:05 - L'empire du milieu
@ckdeux :

je ne pourrais, hélas, jamais vous présenter les textes originaux en chinois..... car ne lisant pas le chinois, bien sûr dans mes recherches il ne peut s' agir que de traductions...ou de citations de sinologues ....ou de livres....
et jamais de pages originales en chinois.........qui seraient, sans doute elles mêmes des transpositions (bonnes ou pas bonnes !) du texte d' origine.........


La vérité, de toute façon, est sans doute ailleurs..... ...comme le dit très justement Laoshi, le sens du terme "pays du milieu" a évolué avec le temps.....(tout ce que j' ai pu lire à droite et à gauche là dessus aujourd' hui l' indique aussi......), et c' est une question trop complexe, il me semble, pour pouvoir être tranchée!
donc, comme dit Laoshi, nous faisons de la philosophie... je m' en réjouis !

J' en retiendrai quand même que l' expression est ancienne....
et a tout de même été employé par les chinois..... dans la littérature, la philosophie, et la poésie....comme aussi l' empire céleste (sous le ciel) - 天下 -, autre expression utilisée .... terme littéraire ?

de toute façon, on employait autrefois le nom de la dynastie, pour désigner officiellement le pays....celui des Qin 秦 ayant donné le mot Chine.....

Et au contraire, Lorsqu'ils envisagèrent l'établissement d'une république, Sun Yat-sen et ses compagnons ne voulurent pas reprendre le terme Zhongguo, pourtant courant, car il était employé par les puissances impérialistes occidentales ; il voulaient encore moins de Shina 支那, mais choisirent de combiner zhong avec hua - 華 chin.trad. 华 chin.simpl. -..........

J' aime beaucoup l' explication donnée par Jean Pierre Guillaume Pauthier dans son ouvrage sur la Chine de 1837 (cité précédemment), même si je ne sais pas si cette explication est bonne.......... :

un écrivain chinois explique ainsi l' origine du nom de royaume du milieu donné à la Chine : à cette époque (1112 avant notre ère) les habitants du royaume du milieu étaient faibles et peu nombreux; les barbares de l' Est étaient nombreux et forts : les premiers obtinrent graduellement de résider dans le milieu de la contrée (qui forme aujourd' hui le pays chinois) ; de là serait venue la dénomination de royaume du milieu ...

c' est joli !
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KG
23/01/2014 à 16:05 - L'empire du milieu
Bonjour,

A mon humble avis, 中国 signifie simplement "dans le pays".
Ou, si la formule ne vous plait "au milieu du pays", "à l'intérieur du pays", "au pays"...

Le caractère 中 signifie "milieu" mais au sens large du terme, c'est à dire aussi "dans", "dedans", "intérieur", "à mi-chemin",....

D'ailleurs, par opposition, pour désigner un pays étranger on utilise ces 2 caractères 外国.
Avec 外 qui signifie "extérieur".

En résumé ;
中国="pays intérieur"
外国="pays extérieur"

KG.
La Chine 中国 (Zhongguó), pays de l'Asie orientale, est le sujet principal abordé sur CHINE INFORMATIONS (autrement appelé "CHINE INFOS") ; ce guide en ligne est mis à jour pour et par des passionnés depuis 2001. Cependant, les autres pays d'Asie du sud-est ne sont pas oubliés avec en outre le Japon, la Corée, l'Inde, le Vietnam, la Mongolie, la Malaisie, ou la Thailande.